SB ville indstille til §18 men nu afslag på §17

Sagsformidler hjørnet Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003
1

Hejsa

Min kæreste har nu ventet i 2 år på at der skete noget i hans sag, han fik en ny sagsbehandler som vi fik en rigtig dårlig start med.

Hun sender ham så et brev om at han skal deltage i aktivering, men jeg skriver så (jeg er hans partsrepræsentant) hvem der tager ansvar hvis der sker forværring i hans helbred eller han forvolder skade på andre og om de i Quick care er uddannet inden for psykiatrien. Dette bliver så stoppet og der bliver lavet en psykologtest på ham som råber pension.

Han er udredt hos psykiater med flere ret voldsomme diagnoser bl.a. udpræget psykopat (som man kaldte det i gamle dage), asperger, autistiske træk osv. Psykiater mener ikke han kommer på arbejdsmarkedet igen.

Psykologtesten blev lige så, at han var udpræget psykopat og at han vil være til fare for andre hvis han kommer ud blandt andre mennesker, så derfor ser hun det slet ikke som en mulighed at han er på arbejdsmarkedet.

Hans sagsbehandler tager så på ferie og siger, at vi må tale om det brev når hun kommer tilbage, men vi er enige om, at nu er han blevet snyltet i 2 år, at vi så søger en §17 og med de udtalelser burde den kunne gå igennem om ikke andet så ved en anke.

Jeg ringer så op til hans sagbehandler i dag og fortæller vi har søgt §17, så flipper hun helt ud og siger at det har hun intet hørt noget om. Hun siger at vi ikke kan være det bekendt, når nu hendes plan var at indstille ham til en §18 (det vidste vi intet om), men nu ville hun indstille ham til afslag… Øhhhh hvad?

Så tager den gimpe det åbenbart så personligt, at hun hellere ser ham få et afslag, fordi hun ikke selv fik gjort det. Eller handler det nu om, at hun lige kommer på ekstra arbejde.

Jeg siger at hun i følge lovgivningen har 3 måneder til at den skal være afgjort, så siger hun, nej det er først fra den dag jeg indstiller. Øhhh nej det er fra den dag min kæreste har søgt om det (30 August 2010). Hun mente så stadig, at hun ikke havde modtaget noget, jeg siger så at jeg sidder med ansøgningen som er stemplet fra Ringsted kommune den 30 August 2010.

Jeg mailede så en kopi af hans ansøgning, efter jeg havde scannet den ind, så hun kunne se stemplet.

Nu kommer så alle mine spørgsmål og ønske om hjælp.

Jeg skal bruge den lovgivning/paragraf der siger, at de har 3 måneders behandlingstid i forhold til §17.

Hvem behandler hans pensionssag?

Har han ret til at komme til møde med pensionsnævnet inden afgørelsen?

Jeg mener jo selv, at han står rigtig godt til en pension med de udtalelser, hvad mener i? Og kan i hjælpe mig?

Venligst
Sandie

2

Hejsa Sandie 75 … Du kan finde det i dette link, altså § 17 og nede § 21, står der det med de 3 mdr. behandlingstid.

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=132869#K3

Og, ja du/I bliver indkaldt til møde, når der skal træffes en afgørelse.

Det er sagsbehandleren der sidder og tilrettelægger sagen, og hun har åbenbart set sig sur på jer, så at hun vil indstille den til afslag (du skulle vel ikke tilfældigvis have en optagelse af den samtale?)

Det er kommunalbestyrelsen der udpeger de personer som skal træffe afgørelsen. I min kommune er det jobcenterchef og socialforvaltningschef og så en tredje chef, som jeg ikke lige husker.

Husk lige at få aktindsigt, hvis I ikke har fået det. Du kan finde formular oppe under nyttige links.

De bedste ønsker fra Hyanna

3

Læs følgende igennem stille og roligt.

http://147.29.88.28/Social.dk/lovgivning/Forskrifter_i_fuld_tekst/Vejledninger/VEJ_137_21062000.html

En Vejledning er et vejledning og “oversættelse” af selve loven for sagsbehandleren/embedsmænd.

Loven:
§ 21. Kommunalbestyrelsen skal træffe afgørelse
senest 3 måneder efter tidspunktet for sagens overgang
til behandling efter reglerne om førtidspension,
jf. § 17, stk. 1, 3. pkt., og § 18. Dette tidspunkt skal
fremgå af sagen og meddeles den pågældende. Hvis
fristen i særlige tilfælde ikke kan overholdes, skal pågældende
have en redegørelse for, hvad der er årsag til
den forlængede sagsbehandlingstid, og besked om,
hvornår sagen forventes afgjort.

Som kan læses her: http://www.depweb.dk/dwdokum_info/Foertidspensions_vejledninger+Information/Vejledning_om_foertidspension_fra_1.januar_2003.pdf

Tidligere har vi bragt spørgsmålet op om HVORNÅR en §17 ansøgning begynder.
Hvis det er på det foreliggende grundlag er det 3 mdr som beskrevet
http://www.k10.dk/showthread.php?t=14011&highlight=det+foreliggende

Mange hilsner
:wink:

4

[QUOTE=Sandie75;125047]

Jeg siger at hun i følge lovgivningen har 3 måneder til at den skal være afgjort, så siger hun, nej det er først fra den dag jeg indstiller. Øhhh nej det er fra den dag min kæreste har søgt om det (30 August 2010). Hun mente så stadig, at hun ikke havde modtaget noget, jeg siger så at jeg sidder med ansøgningen som er stemplet fra Ringsted kommune den 30 August 2010.

[/quote]

Det har sagsbehandleren jo sådan set ret i:

“§ 21. Kommunalbestyrelsen skal træffe afgørelse senest 3 måneder efter tidspunktet for sagens overgang til behandling efter reglerne om førtidspension, jf. § 17, stk. 1, 3. pkt., og § 18. Dette tidspunkt skal fremgå af sagen og meddeles den pågældende. Hvis fristen i særlige tilfælde ikke kan overholdes, skal pågældende have en redegørelse for, hvad der er årsag til den forlængede sagsbehandlingstid, og besked om, hvornår sagen forventes afgjort.”

Men, når man søger en §17, på det foreliggende dokumentationsgrundlag, så skal sagen overgå til behandling efter reglerne om fp umiddelbart efter at man har afleveret ansøgningen.

Jeg mener der er nogle afgørelser, af en eller anden slags, om dette.

Sagsbehandleren må lave rp’en færdig, og vist ikke ret meget mere.

Men hvis borgeren har flere oplysninger til sagen kan de afleveres lige til det sidste.

5

Hyanna

Nej desværre fik jeg den ikke optaget, det plejer jeg ellers godt nok :frowning:

Men det er jo helt hul i hovedet, at hun tager sådan på vej, når hun alligevel selv ville have indstillet ham.

Hvis jobcenterchefen skal med, så er der mulighed for afslag idet, jeg har skrevet mange klager vedrørende min egen sag. Men det kan selvfølgelig også tænkes, at hun er træt af mig og tænker at hun ikke gider alle de problemer.

Ja vi har bedt om aktindsigt… Tænker det bunder i, at hun nu skal skynde sig at få ressourceprofilen færdig.

Jeg ved sagen har været fordi flere lægekonsulenter og de taler til min kærestes fordel, hvis han får afslag som sagsbehandler regner med, så klager vi selvfølgelig videre.

Vovse Tak for det… Så vi kan komme med flere oplysninger lige til det sidste, det er sgu fint, for tror også vi kan få en udtalelse fra distrikspsykiatrien med også.

Der er godt nok noget galt i vores system, hvis de giver ham afslag fordi den kost bliver personlig.

6

Ja, det er desværre set før at sagsbehandlere kan blive personlige og fjendtlige indstillet over for betrængte borgere, og det er aldrig til at sige om det har nogen betydning for afgørelse af sådan en sag som din kærestes.

Jeg sad også med den problemstilling, da jeg søgte en § 17 at jeg jo havde klaget og rykket og gjort ved til den jobcenterchef som var med til at afgøre min sag og jeg fik da også afslag i første omgang, som jeg selvfølgelig ankede; men så ville de pludselig have et revurderingsmøde og så fik jeg tilkendt FP. En skrup skør sag.

Det bør dog ikke have betydning for sagens udfald.

7

Når man søger efter §17 på det foreliggende grundlag, skal sagsbehandleren så lave RP’en inden et bestemt tidspunkt ?
Eller har hun alt den tid hun vil?
(Har ingen RP)

8

Solost Hun har 3 mdr til at få lavet din RP færdig hverken mere eller mindre

9

Okay, så det vil sige at fra den dag jeg søger om §17, så har hun 3 mdr. til at lave min RP i og så har pensionsnævnet bagefter 3 mdr. til at afgøre sagen i?

Så en §17 kan taget op til et halvt år ?

10

Nej, kære Solost, det er 3 mdr. ialt. Når pensionsansøgningen er modtaget har kommunen 3 mdr. til at behandle og afgøre sagen. Inden for de 3 mdr. skal ressourceprofil være skrevet og opdateret, så at pensionssagen kan afgøres. Den SKAL foreligge på afgørelsestidspunktet!

11

Er der nogen der ved hvordan det er når man søger efter §18? min har taget 8 mdr. skal man ikke have tilbagebetaling?

12

[QUOTE=janlin;126137]Er der nogen der ved hvordan det er når man søger efter §18? min har taget 8 mdr. skal man ikke have tilbagebetaling?
[/quote]

Hej Janlin,

En §18 er hvor sagsbehandleren indstiller en til ftp. når hun finder sagen fyldest gørende hertil. Det kan tage alt lige fra 6 mdr. til 10 år. Alle behandlings muligheder skal være udtømte og ens lidelelse skal dokumteres for varig. Når sagen er antaget af pensionsnævnet for indstilling til pension har det 3 mdr. til at give tilkendelse eller afslag på pension. Er man så heldig at man får tilkendt pension, starter udbetalingen først fra den dag man får tilkendt pension.

Hvis dit spørgsmål omkring tilbage betaling går på om man ved evt. afslag og senere tilkendelse kan kræve tilbagebetaling fra det første afslag, så må andre mere garvede end mig :rolleyes: komme til.

Min §18 sag har indtil videre varet 2 år, og er stadig ikke klar til indstilling.

Mvh. EE

13

Må jeg spørge hvorfor du ikke har søgt §17 så ?

14

Hej Solost,

Jeg går efter en §18, da jeg ønsker at sagsbehandlerne/kommunen skal indstille mig, hvorved jeg føler mig mere sikker på at få pensionen. Min sag startede i august 2008 med 2 x 3 mdr. arbejdsprøvning mhb. på fleksjob. Jeg måtte så efterflg. erkende, at det var ftp. jeg måtte gå efter i stedet så i løbet af 2009 blev der indhentet lægelige rapporter, der løbende skulle over lægekonsulenten hvorefter han så havde yderligere spørgsmål mm. Pt. er jeg ved at “udtømme” mine behandlingsmuligheder medicinsk og jeg håber det mere eller mindre bliver det sidste i min sag.

Først nu er mine papirer ved at være stærke nok til en §17 hvis ikke kommunen vil indstille, men det håber jeg da at de vil. Jeg har godt nok - igen - fået ny sagsbehandler efter min tidligeres sommerferie, men da jeg spørger hende den nye til status omkring min sag skriver hun:

[b]"Som sagt har jeg fået din sag. Sagen er ikke færdigudredet. Der er indhentet de lægepapirer, der kan indtil nu. Der afventes nu, at der indhentes Statusattest fra behandlende psykiater, når du har været i behandling i tre måneder. Dette vil være ca. den 19.10.10.

Derefter vil lægepapirerne blive sendt til kommunens lægekonsulent, og der bliver udfærdiget/opdateret en ressourceprofil.

Det vil så blive vurderet om sagen skal overgå til pensionsafdelingen. Når sagen er sendt til pensionsafdelingen vil du få et svar inden for tre måneder"[/b]

Det lyder jo så meget godt, men jeg kan jo ikke vide om hun er ny og “naiv” eller kan sit kram. Udfordringen i min sag er dog lægekonsulenten, så nu må vi se hvad han siger efter min psykiater har fået lavet sin, forhåbentlig for mig stærke rapport.

Nå men så fik jeg lige forklaret hvorfor jeg ikke har søgt en §17.

Janlin af en anden tråd kan jeg jo så se at du har fået tilkendt pension iht. §18 på 8 mdr. Det var flot tillykke med det, håber du nu får ro til at leve.

Kh. EE

15

Vi havde et ******* med hans sagsbehandler, der gjorde alt hvad hun kunne for at spænde ben…

Hun mente, at der stadig var behandlingsmuligheder, fordi min samlever havde sagt nej tak til Truxal, da han har prøvet det før, så brugte sagsbehandleren det som argument for et afslag..

Nå men vi gik så ind på sundhed.dk og printede alt ud af hvad han havde modtaget af medicin og der kunne man se at han havde fået det før, da han gik i behandling hos hans psykiater.

Jeg tog så op til møde med en af den fra pensionsnævnet og forklarede alt, hvordan har var, at han altid tog sin medicin og at han havde udtalelser om, at der ikke var mere at gøre for ham.

Torsdag den 16 December ringede jeg til hende jeg havde været til møde med og de havde besluttet at give ham hans pension, så han kunne få ro…

Så endnu en lykkelig beretning om, at man godt kan få pension på paragraf 17 og at nogen rent faktisk lytter til en.
Jeg er ikke et eneste sekund i tvivl om, at grunden til at den gik igennem, var fordi jeg mødte op og talte hans sag.

god jul derude :slight_smile:

16

ej hvor godt og tillykke med det.. håber det gavner at din kæreste får ro i sit liv nu fra den kant af..

17

[QUOTE=Sandie75;141283]Vi havde et ******* med hans sagsbehandler, der gjorde alt hvad hun kunne for at spænde ben…

Hun mente, at der stadig var behandlingsmuligheder, fordi min samlever havde sagt nej tak til Truxal, da han har prøvet det før, så brugte sagsbehandleren det som argument for et afslag..

Nå men vi gik så ind på sundhed.dk og printede alt ud af hvad han havde modtaget af medicin og der kunne man se at han havde fået det før, da han gik i behandling hos hans psykiater.

Jeg tog så op til møde med en af den fra pensionsnævnet og forklarede alt, hvordan har var, at han altid tog sin medicin og at han havde udtalelser om, at der ikke var mere at gøre for ham.

Torsdag den 16 December ringede jeg til hende jeg havde været til møde med og de havde besluttet at give ham hans pension, så han kunne få ro…

Så endnu en lykkelig beretning om, at man godt kan få pension på paragraf 17 og at nogen rent faktisk lytter til en.
Jeg er ikke et eneste sekund i tvivl om, at grunden til at den gik igennem, var fordi jeg mødte op og talte hans sag.

god jul derude :slight_smile:
[/quote]

Godt gået - tillykke.

Jørgine

18

Godt kæmpet og stort tillykke, Sandie75.:):wink:

19

Stort tillykke med din samlevers pension.

Hvor er han heldig, at han har haft dig til at kæmpe for sig.

Held og lykke i fremtiden til jer begge to.