Skånebehov/regler/lov?

Sagsformidler hjørnet Alt det andet
1

Hej,
Jeg vil rigtig gerne vide hvor jeg kan læse eller evt i kan fortælle mig lidt om skånebehov???

Jeg har nedsat kraft venstre side, piskesmæld, hjernerystelse, og en skade i min lænd som de ikke kan hitte ud af hvad er…

- samtidig følger der jo en masse med til pskesmældet…

skal aktiveres, så vi meget gerne vide også hvad jeg skal huske og være opmærksom på

Hvad er mine rettigheder når jeg aktiveres? hvad når jeg ikke kan mere? kan jeg frit gå hjem eller er jeg tvunget til at blive på deres sofa til tiden er slut eller?

mvh
Nessa

2

Arbejdstid.
Du skal næppe i “almindelig” aktivering, men i et forløb for at afklare din arbejdsevne og hvilke skånebehov der skal arrangeres. Derfor drejer det sig både om arbejdstid, muligheder for at hvile, arbejdsstillinger, hjælpemidler osv.
Det hedder sig som udgangspunkt, at man skal være aktiveret 25 timer om ugen. Der kan dog søges dispensation for dette, hvis det er urealistisk.
Er det urealistisk i dit tilfælde, må du tale med sagsbehandleren om at starte blidt ud. Enten med få timer hver dag, eller med lidt flere timer men kun nogle af ugens dagen.
Hvis det bliver tydeligt, at visse symptomer betyder, at du ikke vil kunne udføre mere arbejde den dag, er jeg sikker på, at du kan lave aftale med sagsbehandleren og kontaktpersonen på arbejdspladsen om, at du så lige så godt kan gå hjem.

Kommunikation.
Sørg for at kommunikere med både kontaktpersonen på arbejdspladsen og din sagsbehandler (alternativt den leverandør/aktør kommunen lader stå for din arbejdsprøvning).
Fortæl hvad du kan klare; eller rettere, fortæl hvad du ikke kan klare.
Du får det bedste resultat ved at være helt ærlig - og venlig. Få jeres aftaler på skrift for at sikre at der ikke opstår misforståelser, og sørg for, at ressourceprofiler og progressionsrapporter afspejler virkeligheden.

Grænsesætning.
Vær bevidst om dine egne grænser. Lad være at presse dig selv til mere end du kan overkomme. Lær af dine fejl. Det er ikke meningen, at du skal være fuldstændigt ødelagt og ude af stand til at foretage dig noget som helst resten af dagen efter at have været “på arbejde”.
Sig fra via dialog på arbejdspladsen, og kontakt sagsbehandleren såfremt der sker en ændring af forholdene; eksempelvis hvis du får behov for at lave om på arbejdstiderne.

Dagbog.
Sæt dig ned og skriv hvordan dagen er gået inden du forlader arbejdspladsen. Skriv både succesoplevelser, stresssituationer, hvad der har udløst smerter, hvor længe du har måtte hvile osv.
Og sæt dig igen ned inden du går i seng og beskriv hvordan du har haft det siden du kom hjem. Beskriv smerter og træthed.

Andre kan helt sikkert komme med flere bud.

3

tusind tak for dit svar :slight_smile:
det kunne jeg helt sikkert bruge til noget jeg har taget notat og jeg får købt en dagbog i morgen, så det ligger klar :slight_smile:
alle andre er velkomne med forslag :slight_smile:
mvh
Nessa

4

Kig under Nyttige Links på K10’s forside.

Der er smerte- og dagskemaer lige til at printe ud.

5

Og frem for alt lyt til din krop.!
Du bliver ikke belønnet for at blive længere end du kan holde til, du bliver derimod straffet.!
Taler desværre af erfaring. :mad:

Der skal være sammenhold mellem arbejde og fritid, det vil sige at du kan kunne fungere resten af dagen også.!

Mvh.
Jsn

6

I er bare GULD værd!
kiggede på skemaer og de skal printes ud :slight_smile:

Ja jeg er MEGET spændt på det forløb/kursus, for jeg kan dårligt magte det nu… og der er jeg jo sygemeldt og har været det i over 3 år…

Men jeg glæder mig også til at se hvad der sker!
- og er ekstremt nervøs også, for den sidste jeg talte med var meget glad for at høre sin EGEN stemme og ikke lytte på hvad jeg havde at sige…spændende type… eller personen har måske valgt forkert job???

mvh

Nessa

7

…folk der - til enhver tid - altid er allermest spændt på at høre, hvad de selv har at sige, er i den grad anstrengende…

:slight_smile:

8

lige præcis…

Men hvad er reglerne?? kan de holde mig der eller må jeg gå hvis jeg får det skidt?
skal jeg skrive eller bare ringe til min sagsbehandler?

mvh
nessa

9

Nessa, læs igen annagw og jsn!

De kommer begge med værdifulde oplysninger.

Lav aftaler (med hensyn til at gå, når din grænse er nået) med den ansvarlige på dit arbejdsprøvningssted, eventuelt også med din kontaktperson på Jobcenter.

Take care!

Pres ikke dig selv helt ud i tovene - det siger heller ikke noget om din arbejdsevne.

P.S. Det er altid bedst at skrive, så man kan dokumentere. Det er også bedst at få svaret skriftligt af samme grund.

10

Prøv at kigge i denne tråd, der kan godt være noget du kan bruge:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=13851

:kram: :kram: :kram:

11

[QUOTE=Nessa12;118298]
Men hvad er reglerne?? kan de holde mig der eller må jeg gå hvis jeg får det skidt?
skal jeg skrive eller bare ringe til min sagsbehandler?
[/quote]

Der findes naturligvis ikke regler om i hvilke situationer du må gå hjem og i hvilke du skal blive…

I og med at du har en god dialog med arbejdspladsen og sagsbehandleren, vil det komme ret naturligt, at du kan sige fra hvis du for eksempel får ondt, og simpelthen bare har brug for at komme hjem. Tal med den på arbejdspladsen du har kontakt til, og aftal at du tager hjem. Skriv det i din dagbog.

Hvis du en dag ikke kan møde op, skal du altid sørge for at ringe og give besked.

Tjek med sagsbehandleren om du skal give denne besked fra gang til gang - det har jeg svært ved at forestille mig at du skal.

Det lyder lidt som om, at du tænker ret meget på de skrækhistorier om at folk mister deres ydelse når aktivering ikke overholdes. Det er sjældent det sker; og det vil altså ikke komme på tale med mindre du konsekvent udebliver fra aktivering uden at give besked og ikke møder op til møder med kommunen.

Det du beskriver med om du skal blive på deres sofa indtil dit gå-hjem-tidspunkt er slet ikke så slavisk.
Jeg kan forestille mig, at det bliver noget med, at I hen ad vejen skal afsøge, om det at du lægger dig en halv time på arbejdspladsen gør at du kan genoptage arbejdet.
Det er en måde at finde ud af, om muligheden for at hvile på arbejdspladsen gør det muligt for dig at arbejde - altså afklare et skånehensyn.

Du skal ikke være på arbejdspladsen i timevis ude af stand til at arbejde bare for at overholde en eller anden tidsramme.

Det virker som om, at du er ret nervøs. Bare rolig! Det er som udgangspunkt ikke så slemt :wink:

12

Hej Nessa.

Jeg kender en piskesmældspatient, der har været i arbejdsprøvning. Hun blev vejledt om, at hvis hun havde behov for at ligge på sofaen på arbejdsprøvningsstedet i mere end 20 minutter pr. gang, skulle hun gå hjem i stedet for. Ydermere blev hun vejledt om, at hun ikke skulle overbelaste sig selv så meget, at hun ville være helt ødelagt den eller de følgende dage. Hun skulle derimod arbejde på at kunne møde hver dag, så afklaringsforløbet ville ende med et realistisk billede af, hvor mange timer hun kunne klare på job, og samtidigt få en hverdag til at hænge sammen på hjemmefronten.

Hun blev efterfølgende visiteret til flexjob - 12,5 time pr. uge.

Jørgine

13

Tusind tak for Svar :slight_smile:
Det jeg tænkte på var nogle § for jeg har hørt der er en § der siger at aktivering og arbejdsprøvning ikke må forværre ens gener/situation.

Jeg har følt at jeg har måtte komme med §§§§'er hver gang jeg skulle have noget igennem eller for at blive taget seriøst fra kommunens side.

JA jeg er ekstremt nervøs - os fordi jeg ved at jeg har svært ved at gå, for jeg er indrettet sådan at jeg bliver ved til jeg falder om :-/ og det er jo ikke smart og det viser jo intet og slet ikke hvis det skal være sådan at jeg skal kunne fungere når jeg kommer hjem med mine børn også.
nu må vi se hvad der sker :slight_smile:

Igen!!! TUSIND TAK FOR JERES HJÆLP!!! I ER GULD VÆRD!!

Mvh
Nessa

Tak for dit Svar Jørgine,
Ja det lyder ok og jeg håber jeg får det på samme måde at det er nogle mennesker der har noget konstruktiv forståelse og viden i sig :slight_smile:
Jeg skriver i morgen når jeg har været der så kan vi jo se hvordan det har gået :slight_smile:
mvh
Nessa

14

En ting der er god at have og kræve er en kontrakt , en kontrakt der meget tydeligt siger

Hvad er formålet med arbejdsprøvningen
Hvad er skånehensyne aftalt til i arbejdsprøvningen
Hvor lang tid er der planlagt at den skal vare
Hvordan skal du forholde dig ved yderlig sygdom
Hvem er ansvarlig hvis helbreddet forværres
Kan du gå hjem hvis du får det dårligt..

Hvis disse ting er skrevet ned så er der ikke så meget at frygte og du har krav på en kontrakt der beskriver disse ting …

De fleste virksomheder er slet ikke intresseret i at man bliver hvis man har det dårligt (det medføre som reglen kritik fra de andre ansatte ) der hvor man vil have at folk bliver er som reglen de kommunale steder , og her er det vigtigt at man selv siger fra og at man samarbejder med sin læge, det vil sige at hvis det bliver for meget og de forlanger forventer at du bliver der de dage du bliver dårlig så skal du have det på skrift og de skal tage ansvar for evt forværring …

Og du skal huske at du også kan fungere når du kommer hjem jeg kan ikke lige huske § men mener også der er en sm afgørelse på det at man skal have mulighed for at restituere sig når man kommer hjem..

Men kommer du et sted hvor de bare mener du skal blive der og hvile dig så er det mere end vigtigt at du får dette med i jobdagbog men som reglen er det sådan at man går hjem men det er vigtigt at man møder ind også selv om det kun er en time.. du kan læse her http://www.social.dk/lovgivning/Forskrifter_i_fuld_tekst/Vejledninger/VEJ_105_23102002.html

Ved vurderingen af ressourcerne (arbejdsevnen) skal restitueringsmulighederne overvejes. Fx kan en fysisk eller psykisk handicappet borger ved varetagelse af et job/fleksjob blive så fysisk eller psykisk afkræftet, at vedkommende varigt ikke vil være i stand til at restituere sig. Dette skal indgå i vurderingen af, om den pågældende er i besiddelse af en reel arbejdsevne, som kan benyttes på arbejdsmarkedet

Hvis det bliver aktuelt for dig at de vil have at du skal blive og hvile så skal du stille spørgsmål (på skrift ) til hvordan de mener at dette kan være aktuelt i en arbejdsprøvning om de mener der findes sådanne job med den mulighed og ikke mindst skal du huske at kigge kritisk på en evt rapport hvor du ved slut har for mange timer på de timer du hviler skal selvfølgelig trækkes fra i den effektive arbejdstid …

15

[QUOTE=Nessa12;118367]Tusind tak for Svar :slight_smile:
Det jeg tænkte på var nogle § for jeg har hørt der er en § der siger at aktivering og arbejdsprøvning ikke må forværre ens gener/situation.

Jeg har følt at jeg har måtte komme med §§§§'er hver gang jeg skulle have noget igennem eller for at blive taget seriøst fra kommunens side.

JA jeg er ekstremt nervøs - os fordi jeg ved at jeg har svært ved at gå, for jeg er indrettet sådan at jeg bliver ved til jeg falder om :-/ og det er jo ikke smart og det viser jo intet og slet ikke hvis det skal være sådan at jeg skal kunne fungere når jeg kommer hjem med mine børn også.
nu må vi se hvad der sker :slight_smile:

Igen!!! TUSIND TAK FOR JERES HJÆLP!!! I ER GULD VÆRD!!

Mvh
Nessa

Tak for dit Svar Jørgine,
Ja det lyder ok og jeg håber jeg får det på samme måde at det er nogle mennesker der har noget konstruktiv forståelse og viden i sig :slight_smile:
Jeg skriver i morgen når jeg har været der så kan vi jo se hvordan det har gået :slight_smile:
mvh
Nessa
[/quote]
Angående dét med at arbejdsprøvningen/aktiveringen IKKE må forværre tilstanden, så er der liget lidt du skal være opmærksom på. Altså man må godt få det værre - det forventes at man vil få det værre, sådan er det jo!
Det med forværring af tilstanden, er den permanente forværring. Altså man må ikke deltage, hvis lægen eller anden behandlende netværk mener, at det vil skade dig permanent.
Men man må godt deltage, hvis man kun bliver forværret i perioden.
Håber dét gav mening.:slight_smile:

16

jamen når jeg får det skidt er det med migræne og mega kvalme - med migræneanfaldne er det med opkast… og der har jeg altså ikke lyst til at være andre steder end hjemme og ellers får jeg mega ondt af at sidde stå og gå for meget… og som regel når jeg er på kommunen eller lignende er jeg helt ødelagt mentalt og fysisk af at sidde og samtidig være på. men der skal jeg bare så hvile mig på sofaen?
dettte tager 2-3 dage at komme ovenpå og have overskud igen.

17

Det er lige netop de situationer, du skal prøve at undgå - altså hvor du er flere dage om at kommer ovenpå igen.

Hvis du er heldig med dit arbejdsprøvningssted, vil de også fortælle dig, at det er vigtigt, at du kan lidt hver dag - i stedet for meget en enkelt dag - og ingenting de næste 2-3 dage.

Whiplash-patienter er tit sarte og skrøbelige. Det er vigtigt, at du selv fortæller, hvordan du får det, hvis du bliver overbelastet.

Held og lykke.

Jørgine

18

tusind tak alle :slight_smile:
jeg sidder her og venter spændt på i morgen.
mangler jo en del..kontrakt osv så jeg må have fat i dem alle i morgen.
tak for i dag :slight_smile:

19

[QUOTE=Jørgine;118460]Det er lige netop de situationer, du skal prøve at undgå - altså hvor du er flere dage om at kommer ovenpå igen.

[/quote]

Du har fuldstændig ret, men man kan også opleve steder, som ikke rigtig tror på hvad man fortæller/skriver og så må man jo lade dem se konsekvenserne, og håbe på at det er nok med en enkelt gang før de forstår det.

20

[QUOTE=Hejdien;118406]En ting der er god at have og kræve er en kontrakt , en kontrakt der meget tydeligt siger

Hvad er formålet med arbejdsprøvningen
Hvad er skånehensyne aftalt til i arbejdsprøvningen
Hvor lang tid er der planlagt at den skal vare
Hvordan skal du forholde dig ved yderlig sygdom
Hvem er ansvarlig hvis helbreddet forværres
Kan du gå hjem hvis du får det dårligt..

Hvis disse ting er skrevet ned så er der ikke så meget at frygte og du har krav på en kontrakt der beskriver disse ting …

De fleste virksomheder er slet ikke intresseret i at man bliver hvis man har det dårligt (det medføre som reglen kritik fra de andre ansatte ) der hvor man vil have at folk bliver er som reglen de kommunale steder , og her er det vigtigt at man selv siger fra og at man samarbejder med sin læge, det vil sige at hvis det bliver for meget og de forlanger forventer at du bliver der de dage du bliver dårlig så skal du have det på skrift og de skal tage ansvar for evt forværring …

Og du skal huske at du også kan fungere når du kommer hjem jeg kan ikke lige huske § men mener også der er en sm afgørelse på det at man skal have mulighed for at restituere sig når man kommer hjem..

Men kommer du et sted hvor de bare mener du skal blive der og hvile dig så er det mere end vigtigt at du får dette med i jobdagbog men som reglen er det sådan at man går hjem men det er vigtigt at man møder ind også selv om det kun er en time.. du kan læse her http://www.social.dk/lovgivning/Forskrifter_i_fuld_tekst/Vejledninger/VEJ_105_23102002.html

Ved vurderingen af ressourcerne (arbejdsevnen) skal restitueringsmulighederne overvejes. Fx kan en fysisk eller psykisk handicappet borger ved varetagelse af et job/fleksjob blive så fysisk eller psykisk afkræftet, at vedkommende varigt ikke vil være i stand til at restituere sig. Dette skal indgå i vurderingen af, om den pågældende er i besiddelse af en reel arbejdsevne, som kan benyttes på arbejdsmarkedet

Hvis det bliver aktuelt for dig at de vil have at du skal blive og hvile så skal du stille spørgsmål (på skrift ) til hvordan de mener at dette kan være aktuelt i en arbejdsprøvning om de mener der findes sådanne job med den mulighed og ikke mindst skal du huske at kigge kritisk på en evt rapport hvor du ved slut har for mange timer på de timer du hviler skal selvfølgelig trækkes fra i den effektive arbejdstid …
[/quote]

Altså jeg fik af vide til min første samtale med ny aktør, at der var kommet en afgørelse i ankenævnet om, at det var ligemeget med om man kunne have et liv ved siden af arbejdsprøvningen.. så det var ikke sikkert der ville blive taget hensyn til det i min kommende afprøvning.. eller om man havde et liv efter arbejdstid, hvis man blev jaget ud i alm job..
plus at man også så bort fra om man kom fra 37 timers job og ikke kunne det mere, ja så måtte man bare nøjes med at klare sig for mindre timer..

så jeg er da noget spændt på min næste samtale.. hm..