Folketinget: samråd om Lægekonsulenter

Politik og Samfundsdebat Lægekonsulenternes Rolle
1

"Folketingets Beskæftigelsesudvalg har kaldt beskæftigelsesminister Mette Frederiksen og social- og integrationsminister Karen Hækkerup i samråd om brugen af lægekonsulenter.
Samrådet er åbent for alle og finder sted tirsdag den 29. november 2011 i lokale 1-133 på Christiansborg. Samrådet begynder kl. 16.45."

http://www.ft.dk/Folketinget/udvalg_delegationer_kommissioner/Udvalg/Arbejdsmarkedsudvalget/Nyheder/2011/11/Samraad%20om%20laegekonsulenter.aspx

Håber det er ok at jeg lige sætter denne vigtige oplysning ind, øverst i Forum.

Vi er jo en del der har forsøgt i rigtig mange år at få ændret forholdene(mildt sagt)

Kan anbefales at følge og go fornøjelse :wink:

2

Fedt Bent Bøgsted vil tage dette op:D

3

jaaa…jeg kan bare undre mig over at DF ikke har villet tage det op, mens de sad med i regeringen igennem 10 år!

4

[QUOTE=buster;193667]jaaa…jeg kan bare undre mig over at DF ikke har villet tage det op, mens de sad med i regeringen igennem 10 år!
[/quote]

Ja og DF skifter jo mening som vi andre skifter tøj.

5

Det han har med på samråd, er nogle af de sager som er i nordjylland ligenu, så nogle af oplysningerne er nye også for ham.

Specielt omkring SME ( socialmedisinsk enhed ) som man er ude på skal indføres i hele landet.

Hvis det sker så, er der ikke noget der hedder fysisk sygdom mere, for selvom der foreligger konkrete beviser på fysisk sygdom. bliver det næsten i alle tilfælde lavet om til psykisk sygdom ;(

6

jamen, det er da bare godt at manden blir oplyst, det kan man jo altid kun lære af ikk´

-meeeeen hvis du leder herinde, så vil du se at mange igennem år har henvendt sig til også netop denne politiker og da var der ikke den store vilje til at ændre på noget som helst, suk…

-meeeen bedre sent end aldrig :wink:

7

OBS:

Husk det er i dag at dette sker ..til de af jer der har interesse deri :wink:

Ps: nogen der tager derind, iøvrigt?

8

Her sender jeg link til tv-optagelse af åbent samråd om lægekonsulenter i beskæftigelsesudvalg

- hvor beskæftigelsesminister og socialminister besvarer spørgsmål om lægekonsulenters rolle:

http://www.ft.dk/webtv/video/20111/beu/6.aspx?as=1

Og her er referat i avisen.dk fra samråd i dag om lægekonsulenters rolle - bl.a. at lægekonsulenter ikke må overrule, hvad egne læger og speciallæger siger:

http://avisen.dk/ministre-laegekonsulenter-har-ikke-vetoret_156261.aspx

Mette F. siger, at sagsbehandleren meget præcist skal notere lægefaglige oplysninger i borgeres sager for præcist sagligt at kunne begrunde vægtede lægefaglige oplysninger i sag - m.h.p. gennemskuelighed i en sag.

Karen H. synes det er meget uheldigt, hvis lægekonsulenter ændrer egne lægers og speciallægers diagnoser eller stiller nye diagnoser.

Hvis det sker skal borgere klage til kommunalbestyrelse eller til borgmester.

Karen H. siger, kommuner godt må bruge lægekonsulenter på SME-afdelinger

Men kommuner må ikke sende borgere til undersøgelse hos SME og heller ikke hos lægekonsulenter!

Og lægekonsulenter og SME må ikke ændre sygemeldtes diagnoser eller stille nye diagnoser!

Alle skal føle sig set og hørt og godt behandlet - med gennemskuelighed i afgørelse af sager - det handler om menneskers fremtid, siger Karen H.

9

[QUOTE=Katharina;195119]Her sender jeg link til tv-optagelse af åbent samråd om lægekonsulenter i beskæftigelsesudvalg

- hvor beskæftigelsesminister og socialminister besvarer spørgsmål om lægekonsulenters rolle:

http://www.ft.dk/webtv/video/20111/beu/6.aspx?as=1

Og her er referat i avisen.dk fra samråd i dag om lægekonsulenters rolle - bl.a. at lægekonsulenter ikke må overrule, hvad egne læger og speciallæger siger:

http://avisen.dk/ministre-laegekonsulenter-har-ikke-vetoret_156261.aspx

Mette F. siger, at sagsbehandleren meget præcist skal notere lægefaglige oplysninger i borgeres sager for præcist sagligt at kunne begrunde vægtede lægefaglige oplysninger i sag - m.h.p. gennemskuelighed i en sag.

Karen H. synes det er meget uheldigt, hvis lægekonsulenter ændrer egne lægers og speciallægers diagnoser eller stiller nye diagnoser.

Hvis det sker skal borgere klage til kommunalbestyrelse eller til borgmester.

Karen H. siger, kommuner godt må bruge lægekonsulenter på SME-afdelinger

Men kommuner må ikke sende borgere til undersøgelse hos SME og heller ikke hos lægekonsulenter!

Og lægekonsulenter og SME må ikke ændre sygemeldtes diagnoser eller stille nye diagnoser!

Alle skal føle sig set og hørt og godt behandlet - med gennemskuelighed i afgørelse af sager - det handler om menneskers fremtid, siger Karen H.
[/quote]

Desværre er det bare et oprids af de regler som allerede er, og det lyder ikke som om de vil banke kommunerne på plads med en stor kæp… Men i det mindste er det da en klar udmelding…

10

Jeg må så sige, at jeg er godt tilfreds med det blev slået fast at lægen/lægekonsulente ved SME ikke må undersøge os, da der har været meget tvivl omkring dette her i nordjylland, da lægekonsulenten er ansat ved Aalborg sygehus.

Uheldigvis har jeg sat ved lægekonsulenten til samtale/undersøgelse i 3 timer, plus hun har været med til alle mine samtaler ved kommunen og det er hendes udtalelser der gør jeg i dag har 0 kr :frowning:

Så er spændt på om det har betydning i ankenævnet:confused:

11

[QUOTE=Ricky M.;195120]Desværre er det bare et oprids af de regler som allerede er, og det lyder ikke som om de vil banke kommunerne på plads med en stor kæp… Men i det mindste er det da en klar udmelding…
[/quote]

Jeg synes - lige som gogo - at præcisering af, at Kommuner i Nordjylland ikke må henvise til undersøgelser og behandling på Socialmedicinsk Enhed (SME) på Aalborg Sygehus, hvorfra alle kommuner i Nordjylland rekvirerer deres lægekonsulentbistand - er vigtig!

SME på Aalborg Sygehus har haft en dobbeltrolle med både lægekonsulentfunktion og uvildig undersøgende speciallægefunktion rekvireret af Nordjyske kommuner.

På denne måde har SME legitimeret SME-lægekonsulentanbefalinger af uvildige specialllægeundersøgelser hos SME-speciallæger.

Og det er ikke OK, for når SME bruges i lægekonsulentfunktion må de ikke samtidig stå for uvildige speciallægeundersøgelser af sygemeldte og heller ikke stå for behandling af sygemeldte.

SME eller lægekonsulenter må ikke undersøge sygemeldte og heller ikke tage dem i behandling.

SME og lægekonsulenter må alene oversætte andre lægers lægeerklæringer - de må ikke ændre diagnoser - og de må ikke stille nye diagnoser.

Og de må derfor heller ikke overrule egne lægers og speciallægers diagnoser.

De må godt foreslå supplerende afklarende undersøgelser.

Men underforstået - det skal være relevante afklarende undersøgelser i forhold til sygemeldts helbredsklager.

Det vil virke besynderligt at blive sendt til psykiater, hvis ens helbredsklage er et dårligt knæ, påpegede Bent Bøgsted.

Og det må man jo give ham ret i.

Her er link til TV2 Nord om uheldig sammenblanding af lægekonsulentrolle og speciallægerolle på SME på Aalborg sygehus, som nu påpeges ikke OK af ministre:

http://www.tv2nord.dk/arkiv/2011/10/25?video_id=29861&autoplay=1

http://www.tv2nord.dk/artikel/179197%3ARegionale-nyheder--Haard-kritik-af-laegekonsulenter

12

[QUOTE=GoGo;195121]

*) Jeg må så sige, at jeg er godt tilfreds med det blev slået fast at lægen/lægekonsulente ved SME ikke må undersøge os, da der har været meget tvivl omkring dette her i nordjylland, da lægekonsulenten er ansat ved Aalborg sygehus.

**) Uheldigvis har jeg sat ved lægekonsulenten til samtale/undersøgelse i 3 timer, plus hun har været med til alle mine samtaler ved kommunen og det er hendes udtalelser der gør jeg i dag har 0 kr :frowning:

***) Så er spændt på om det har betydning i ankenævnet:confused:
[/quote]

*) Det kan jeg godt forstå!

**) Utroligt! Det er jo netop det, der ikke må ske jf. samråd i dag - lægekonsulenter på SME må ikke undersøge og behandle sygemeldte - det er en fordrejende praksis - som ikke er OK - heldigvis!

***) Ja - det må have betydning i Beskæftigelsesankenævn! held og lykke i BAN i din sag!

Har lige set TV2 Nord indslag om SME den 25. oktober igen.

Her redegøres fuldstændig præcist for det, som samråd om lægekonsulenter i beskæftiglsesudvalg i dag også handler om.

Udsendelse i TV2 Nord om SME supplerer samråd i dag rigtig godt:

http://www.tv2nord.dk/arkiv/2011/10/25?video_id=29861&autoplay=1

13

…så mangler vi bare stadigvæk at der er politisk vilje til en LOV ændring…SUK :wink:

-det ændrer jo desværre ikke ved at denne lægekonsulentordning stadig ikke har hjemmel i lov…suk…

-meeeen vi har jo altid lov at håbe :wink:

14

I dag P1 Orientering 2 time:

http://www.dr.dk/P1/orientering/Forside.htm

Hvor Mette Frederiksen og Karen Hækkerup udtaler fra Folketingets talerstol og bliver bekræftet af DF, at reglerne er, som vi på k10 fortolket.

Som også Inger Søjberg fornyligt har været ude med, efter pres.(enkelt svale)

At det er alene sagsbehandleren der vurderer til afgørelser!

Men… hvor juridiske professorer og Ombudsmanden påstår, at der ikke er belæg for dette i lovgivningen.

Det skulle være de enkelte kommunalbestyrelser der fastsætter hvad en lægekonsulent må og skal!

Lyt til Jesper Tynell… så let er det ikke for alm mennesker.

Hilsen Peter :confused:

15

Ja! Sundhedsjurist K. Christensen og journalisterne J. Tynell og Chr. Degn lægger op til en vigtig debat om lægekonsulenters rolle i P1 orientering i dag - i forlængelse af skiftende ministres vejledninger - som forsøger at fastlægge rollefordeling lægekonsulenter og sagsbehandlere igen og igen - senest ved samråd i går

- men selvom de skiftende ministre med ansvar for område vejleder og vejleder - administrerer kommuner videre på nye kreative måder - der omgår ministres vejledninger - og det føles uigennemskueligt med usikker retssikkerhed for sygemeldte:

http://www.dr.dk/P1/orientering/indslag/2011/11/30/151725_1_1_1_1_1_1_1.htm

Mette F. og Karen H. er sikkert så klare i mælet, som de kan være - vejledningsmæssigt - at lægekonsulenter/SME ikke må overrule og ændre egne lægers/speciallægers beskrivelse af helbredsklager, diagnoser, behandlingsvurderinger - og at lægekonsulenter/SME ikke selv må undersøge og behandle sygemeldte - som det har været praksis på eks. SME Aalborg Sygehus:

http://www.ft.dk/webtv/video/20111/beu/6.aspx?as=1

http://www.tv2nord.dk/arkiv/2011/10/25?video_id=29861&autoplay=1

16

har lige hørt hvad de to minister har udtalt
der kommer mange på kontanthjælp fra 2012
når de indfører nye refomer
det er svært i dag og få fleks eller pension
men Mette ligger jo op til at fleks skal regnes for pension som den er i dag
så dem som kan få tilkendt en førtidpension skal ligge i koma eller holdes kunstig i live.

lægekunsulenterne opgaver er meget klare, men virkelighed er alså bare en anden
det forholder de sig ikke til.

man kan bare skifte læge og så bliver man rask eller får det bedre
min sag ligger hos lægekonsulenten for 5 gang og min lægedokumentation fylder 69 sider
de 69 er kun inden for de sidste 2 år, men har været syg i 10
har 5 læger som siger funktionsevnen kan ikke forbedres
kommunen har ikke taget stilling til fleks eller pension endnu