hvilke rettigheder vedr. pensionsansøgning

Sagsformidler hjørnet Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003
1

Jeg har ,som før nævnt ansøgt om FP på forliggende grundlag.
Nu kan jeg se min sagsbehandler nægter, at tage journaler med, som rent faktisk er sendt til hende inden ansøgningstidpunktet.

Mine spørgsmål er : Har hun ret det ?

Hvis hun har retten til dette, det så ikke formålsløst at sende sagen videre til Ban senere,når netop de journaler peger på FP?

Det skal dertil siges, at jeg har været usat for ualmindligt dårlig/magelfuld behandling i min sag, så selvom disse journaler ikke er med, kan det være Ban tager min sag alvorligt?

2

det har hun ikke…det er kriminelt

klag til ban med det samme..

3

- eller udfærdig din ansøgning og se, hvad der sker. Der kan jo være tale om misforståelser.

4

Du har helt frem til din partshørring til at medbringe papirer…

Så alt hvad du aflevere inden du skal partshøres…det SKAL de tage med i sagen…

5

Hej nuller

Du har lige oprettet en anden tråd om en “privat sagsbehandler”, altså det vil vel sige du have betalt en privat socialrådgiver til at hjælpe dig ikk´?
(anden tråd: http://www.k10.dk/showthread.php?t=22732) Bliver nemlig lidt i tvivl om du snakker om din private socialrådgiver, der ikke ønsker at journalen skulle med i ansøgning om førtidspension?

Når man selv søger førtidspension på det foreliggende § 17, så afgør kommunen sagen på det der allerede er i din sag. Det er din arbejdsevne, de skal afgøre efter og ikke diagnoser, selvom det står i papirerne.

Du har ret til skriftlig afslag, hvis kommunen kun mundtligt har meddelt dig det.

Du behøver ikke en privat socialrådgiver til at søge for dig, du kan nøjes med selv at skrive skriftligt til dem “jeg vil søge førtidspension på det foreliggende grundlag efter § 17”… Ikke andet. Så har du også krav på, at de skal undersøge det og træffe afgørelse.

Og krav på en partshøring inden afgørelse som webmaster nævner.

Bliver der et afslag, så har du retten til at klage over afgørelsen. Det skal være inden 4 uger efter afgørelsen er truffet. Klagevejledning har kommunen også pligt til at oplyse dig.

Bliv gerne i en tråd, hvis du har flere spørgsmål i det samme emne om sagsbehandler/socialrådgiver og førtidspensionsansøgning, så kan vi bedre svare på dine spørgsmål.

6

Hej Webmaster.
Jeg blir nemt forvirret.Det er en del af min sygdom, som også indbefatter hjerneskade.
Derfor blir jeg nødt til at opsummere.Er det lige gyldigt med, at sende de vigtige journaler?
Min offentlige sagsbehandler har dem, men har ikke ønsket at bruge dem.Helt sikkert , fordi det ikke støtter hendes argumenter.
I det tilfælde, de skal sende med.Hvor sender jeg dem hen?
Hele min sag, har typisk været alle mulige ting såsom journaler, som forsvinder.Mail der ikke bliver besvaret og ingen kvitteringer på modtagelse af svar.Datoer, som bliver ændret i ressourceprofilen for det skal se ud, somom hun har lavet noget på den.
selvom jeg har henvendt mig med en klage over offentlig sagsbehandler er der intet sket.
Det er korrekt, jeg har en privat rådgiver på ved min side de sidste mdr.men jeg synes stadigvæk det kræver at , man selv rykker og holder et vågnet øje med, hvad der foregår.
Min offentlige sagsbehandler har heller ikke ville svare min privatrådgiver.
Hvis nogen kan svare på det helt konkrete spørgsmål, så er det en kæmpe hjælp :slight_smile:

7

Hvis papirerne ligger i din sag på kommunen…så er det IKKE nødvendigt at du selv sender dem til dem…

Det er kun hvis du har dokumenter som de ikke har og de er vigtige for din sag at du skal sende dem til dem…og det er bare at aflevere dem på kommunen og skrive at de skal til din sagsbehandler…huske at få en kvittering på det du har afleveret…

Alt hvad der ligger i din sag…af lægepapirer, arbejdsprøvninger og konklusioner på alle disse ting…skal ende i din ressourceprofil…

Ikke dermed sagt at det hele skal skrives ind i den…men ressourceprofilen skal give dem et komplet billede af hvem du er og hvad du kan…og evt kan bringes til at kunne…

Det er i ressourceprofilen du skal komme med alle dine rettelser…og kun der…

Ressourceprofilen er det vigtigste dokument for dig i din sag…og det eneste sted hvor du rigtig kan komme med de ting som kommunen ikke ved..

Så når du bliver partshørt…(Parthøring = kommunen sender din ressourceprofil til dig og du skal komme med dine rettelser) så skal du bruge al din tid på at få skrevet de ting ind som du mener kommunen ikke har med…så de kan få et komplet billede af hvem du er og hvad du kan og komme til at kunne…

Du skal gennemgå alle punkter og få de ting med som du mener de ikke har…

Din sagsbehandler SKAL så skrive bagerst i din ressourceprofil en samlet konklusion på det hele…og det er der du kan se hvad hun mener du kan eller skal…

Alle de rettelser du kommer med…de skal skrives ind i din ressourceprofil af din sagsbehandler…

Din sagsbehandler kan så være enig i dine rettelser eller ej…

Er hun ikke enig…så skal hun alligevel skrive dine rettelser ind…men hun behøver så ikke ændre på slut konklusionen…meeen…

Sagsbehandleren SKAL skrive i profilen hvorfor hun ikke er enig i dine rettelser…

Når du har ansøgt om en §17 på det foreliggende grundlag…så kan man selv komme med papirer af enhver slags…dette kan man helt frem til at man er blevet partshørt…og de papirer man selv når at aflevere…de skal tages med i deres overvejelser om du er berettiget til en pension…

Håber det er bedre til at forstå nu…

Jeg forstår dog ikke hvorfor du er så forvirret hvis du selv har ansat en personlig rådgiver…for så bør denne jo tage sig af det meste med kommunen…

Det at kommunen ikke vil tale/skrive med din personlig rådgiver…det skal du bare overlade til din rådgiver…for denne ved hvordan man takler den situation…med at udfylde partsrepræsentant formular osv…

Kommunen kan ikke nægte dig at have sådan en…sådan er det…

Som Curls skriver…så vil det altså være smartere af dig og holde de samme spørgsmål i samme tråd…det vil gøre det nemmere for folk at svare…da man lige kan læse tilbage i tråden…

8

[QUOTE=nuller;221398]
.Er det lige gyldigt med, at sende de vigtige journaler?
Min offentlige sagsbehandler har dem, men har ikke ønsket at bruge dem.
[/quote]

Er det journaler fra sygehuse du mener?

Inden du søger en §17 er det en god idé, at bede om aktindsigt, benyt gerne denne: http://www.k10.dk/media/skema/aktindsigt.pdf

Så har kommunen 10 dage til, at sende dig kopi af alt hvad de har på dig.
Og så kan du tjekke, om alle lægepapirer nu også ligger der.

Hvis du så kan se, at der ligger alt det der skal, som du forventer, så behøver du ikke, at sende noget som helt med når du søger en §17.

Hvis du vil aflevere noget, som du f.eks. vil have lagt i din journal (eller have med vedr. din pensionsansøgning), så aflever det ved skranken i jobcenteret, men husk at bede om en kvittering på, at de har modtaget det..

Hvis du ikke allerede har søgt en §17, så behøver du blot at skrive:

"Jeg ønsker at søge om førtidspension i henhold til pensionslovens §17, på det foreliggende dokumentationsgrundlag.

Med venlig hilsen nuller + cpr.nr."

9

Tak for svar.
Min sagsbehandler har smidt de vigtige journaler væk.Ja det lyder fuldstændigt vanvittigt,men det er rigtigt.
Jeg har efter 1 mdr fået agtindsigt på kommunes oplysninger og der kan jeg se, at de mangler.Jeg måtte rykke 3 gange og sidst ved teamlederen.Agtindsigten blev først tilsendt efter, jeg skrev ressourceprofilen under.
Dog har jeg skrevet nogle kommentarer til ressourceprofil og senere min rådgiver.Men det er uklart for mig om, det hele er med?
Nej jeg synes faktisk ikke, at det er nemmere, at have rådgiver på.Det virker, somom jeg ofte skal sørge for, at rykke to steder istedetfor et.
Jeg oprettede denne tråd, fordi der er en anden, som bliver ved med at skrive på den første.Derfor bliver det enormt forvirrende for mig, når der blev svaret på en andens spørgsmål på min tråd.

10

[QUOTE=nuller;221431]
Min sagsbehandler har smidt de vigtige journaler væk.Ja det lyder fuldstændigt vanvittigt,men det er rigtigt.
[/quote]

Nææ, det lyder ikke spor vanvittigt, jeg har selv oplevet det samme.:stuck_out_tongue:

Det er derfor jeg anbefaler, at du afleverer det personligt ved skranken i jobcenteret, og beder om en kvittering på, at de har modtaget det.:cool:

Og så gemmer du selvfølgelig kvitteringen.:kram:

11

[QUOTE=nuller;221431]Tak for svar.
Min sagsbehandler har smidt de vigtige journaler væk.Ja det lyder fuldstændigt vanvittigt,men det er rigtigt.
Jeg har efter 1 mdr fået agtindsigt på kommunes oplysninger og der kan jeg se, at de mangler.Jeg måtte rykke 3 gange og sidst ved teamlederen.Agtindsigten blev først tilsendt efter, jeg skrev ressourceprofilen under.
Dog har jeg skrevet nogle kommentarer til ressourceprofil og senere min rådgiver.Men det er uklart for mig om, det hele er med?
Nej jeg synes faktisk ikke, at det er nemmere, at have rådgiver på.Det virker, somom jeg ofte skal sørge for, at rykke to steder istedetfor et.
Jeg oprettede denne tråd, fordi der er en anden, som bliver ved med at skrive på den første.Derfor bliver det enormt forvirrende for mig, når der blev svaret på en andens spørgsmål på min tråd.
[/quote]

Når du har kommet med rettelser til din ressourceprofil…så skal du have den igen til partshøring så du kan se om det hele er som det skal være…

De ting du ved de mangler af papirer…dem går du op med personligt…eller sender en du kan stole på…og aflevere…

Du skal bede om at få en kvittering på at du har afleveret det så du kan dokumentere at du har gjort det…

Ang den rådgiver…

Hvis det er en du betaler for…og du ikke får noget ud af det eller som du selv siger…selv skal rykke for ting…så bør du måske overveje at få en ny rådgiver…

En der kender reglerne og som kan overtage din sag…

For hvis du alligevel selv skal lave alle ting…ja så er der jo ikke nogen grund til at du betaler for noget du selv laver…

12

da jeg søgte § 17.1 på det foreliggende fik jeg herinde det super gode råd, at lave en kronologisk oversigt over min sag
dvs jeg startede med
sygemeldt dato
læge papirer dato
sygedagpenge kontakt dato
forlænget dato
lægeerklæringer-hvor hvem dato

osv, derved fik jeg nævnt alle lægepapirer som sagsbehandlingen havde “glemt” at lade gå videre. men det fik først betydning ved klagen til BAN, for der skulle sb sende dem alle og mine kommentarer dertil ind til BAN som læste alt igennem.
du kan indlevere lige indtil afgørelse af din sag

13

Det nemmeste er, at man laver en bilagsliste, hvorpå man SIKRE sig at de har de bilag, man selv mener er vigtige.

Hvis de tidligere ER afleveret, behøver man IKKE at indlevere dem igen, men kan blot henvise.
Det er dermed kommunes PLIGT/ANSVAR, at disse dokumenter indgår.

VH Popiae

14

Jeg har måtte klage over de manglende journaler til min sagsbehandlers teamleder.Desværre har jeg ikke fået svar på, hvorfor netop de afgørende journaler ikke er med trods direkte spørgsmål.
Nu vil kommunen istedetfor have mig til, at underskrive jeg godtager sagens journaler, som de er.
Desuden påstår de pludselig, at de ikke har fået min underskrift på, jeg søger paragraf 17 på det forlæggende grundlag.I svar på min klage, nævner temaleder dog, at hun har talt med min partsrepræsentant og han har skrevet, at jeg søger på forliggende grundlag §17.
Så vidt jeg har forstået kræves der ikke, at jeg underskriver hverken ressourceprofil eller hvilke journaler, kommunen har bestemt skal med?
Min sagsbehandler har heller ikke taget mine bemærkninger med i resourceprofilen kun under bemærkninger og hun har heller ikke lavet begrundelse for, hvorfor hun ikke ønsker, at jeg får pension.

15

Du skal ikke skrive under på, at de manglende journaler ikke indgår.

Har du lavet bilagsliste, ellers få det gjordt, se ovenstående.
Dette er vigtigt, da sagen jo nok ender i beskæftigelsankenævnet.

VH Popiae

16

Nu er min pensionansøgning langt om længe sendt til pensionnævnet, så jeg skal vente 3 mdr på svar.Jeg har ikke skrévet under på ressourceprofilen, fordi den er så ringe.Synes det virker underligt, at man trækker den 25 Maj, når jeg faktsik ansøgte allerede i Januar?
Jeg skal nu til møde med den nye sagsbehandler, som jeg har fået tildelt efter klage.
Han vil i ventetiden gerne afklare mig.Vist nok en psykologsamtaler ved en af kommunens læger.
Jeg er lidt i tvivl om, jeg kan eller må sige nej til det?
Jeg mener jo ikke, der er årsag til psykolog udredning,når jeg har fysisk sygdom.
Min udredning er jo i forvejen ret grundig og viser flere objektive sygdoms fund.Bla. har jeg været ved neuropsykolog,diverse hjernescaninger,2 neurologer,3 infektionmedicinere,gastromedicinere…
Så nu vil jeg mene, at det er nok og samme holdning deles af min pratiserende læge.

17

nuller

mht..til psykolog ville jeg ikke være så bekrymret..jeg har været det 1 gang på smerteklinikken lige inden der blev søgt ftp..

det var kun 1 time og så var jeg der ikke mere og hørte heller ikke mere til det..jeg har kun en fysisk sygdom…
men jeg kan læse herinde,at der er mange der har været ved en - også ved fysisk sygdom..

  så det ville jeg sige ja til hvis jeg var dig..'

men hvilken sag..hvilken kommune og pyha for sb…håber det bliver bedre med den nye..
alt det andet ved jeg ingenting om,men der får du nok bedre svar.
men jeg kan huske jeg lavede rp med sb og havde den med hjem til gennemgang,tilføjelse og rettelser for mig og advokat -INDEN jeg returede den underskrevet..

  synes godt nok du har fået en ufattelig dårlig behandling

stribe førtidspensionist 2o1o

18

[QUOTE=nuller;227057]Nu er min pensionansøgning langt om længe sendt til pensionnævnet, så jeg skal vente 3 mdr på svar.Jeg har ikke skrévet under på ressourceprofilen, fordi den er så ringe.Synes det virker underligt, at man trækker den 25 Maj, når jeg faktsik ansøgte allerede i Januar?
Jeg skal nu til møde med den nye sagsbehandler, som jeg har fået tildelt efter klage.
Han vil i ventetiden gerne afklare mig.Vist nok en psykologsamtaler ved en af kommunens læger.
Jeg er lidt i tvivl om, jeg kan eller må sige nej til det?
Jeg mener jo ikke, der er årsag til psykolog udredning,når jeg har fysisk sygdom.
Min udredning er jo i forvejen ret grundig og viser flere objektive sygdoms fund.Bla. har jeg været ved neuropsykolog,diverse hjernescaninger,2 neurologer,3 infektionmedicinere,gastromedicinere…
Så nu vil jeg mene, at det er nok og samme holdning deles af min pratiserende læge.
[/quote]
Du har søgt pension efter §17 på det foreliggende grundlag!
I en tidligere tråd for få dage siden var der én med samme problem. Her blev der henvist til http://ast.dk/Page_Pic/pdf/Undersoegelse_FOP_foreliggende_grundlag_a_07_10_2009_22_24.pdf
Hvor der på side 5 bl.a. står:

“” Kommunen kan dog ikke iværksætte arbejdsprøvninger, speciallægeundersøgelser
mv., når sagen behandles efter pensionslovens § 17, stk. 1, 2. og 3. pkt."

Side 26:
“Kommunens afgørelse om iværksættelse af arbejdsmarkedsrettede initiativer er samtidig en afgørelse om ikke at ville påbegynde en sag om førtidspension, dvs. et afslag på pension, som således kan indbringes for det sociale nævn.”
mvh. Thyra:mad:

19

Hej Thyra.
Jeg kan læse mig til, at du har ret og blir mere forvirret.
Ved mødet med den nye kommunale sagsbehandler blev det sagt, at man godt kunne afklare borgeren (mig),mens jeg ventede på svar fra Pensionævnet.
Mine nye sagsbehandler siger, at han mener faktisk, jeg burde have førtidspension,men grundet de stramninger, der er i kommunerne vil min sag ikke kunne gå igennem.
Derfor kan man komme gennem et mildere forløb end arbejdsprøvninger.Dette skulle gå ud på, at man først kommer til samtale med kommunens læger og psykologer.Derefter skal man sidde et forløb og samle små dimsedutter,mens man bliver observeret.Dette forløb skulle vare et havlt år imod normale 3 mdr, som sygdagpengemodtager.Af en eller anden grund tager det altså 6 mdr, når man er kontanthjælpsmodtager.Hvis man grundet sin sygdom ikke kan holde til det forløb, så kan man afprøves i eget hjem f.eks med rengøring i samråd med ergoterapeaut.
Efter som, jeg ofte bliver meget dårlig under pres, så synes jeg ikke det er en løsning for mig.Jeg har meget høj tinnitus,smerter i hele kroppen, hjerneskade og rager mig en masse infektioner hele tiden.
Men jeg vil også gerne samarbejde med kommunen, så godt som muligt.Det slider hårdt på både humør og helbred at gå på mit 4 år uden afklaring til fleks,revalidering eller pension.
Hvad ville I andre gøre,hvis I var i min situation?

20

[QUOTE=nuller;227382]Hej Thyra.
Jeg kan læse mig til, at du har ret og blir mere forvirret.
Ved mødet med den nye kommunale sagsbehandler blev det sagt, at man godt kunne afklare borgeren (mig),mens jeg ventede på svar fra Pensionævnet.
Mine nye sagsbehandler siger, at han mener faktisk, jeg burde have førtidspension,men grundet de stramninger, der er i kommunerne vil min sag ikke kunne gå igennem.
Derfor kan man komme gennem et mildere forløb end arbejdsprøvninger.Dette skulle gå ud på, at man først kommer til samtale med kommunens læger og psykologer.Derefter skal man sidde et forløb og samle små dimsedutter,mens man bliver observeret.Dette forløb skulle vare et havlt år imod normale 3 mdr, som sygdagpengemodtager.Af en eller anden grund tager det altså 6 mdr, når man er kontanthjælpsmodtager.Hvis man grundet sin sygdom ikke kan holde til det forløb, så kan man afprøves i eget hjem f.eks med rengøring i samråd med ergoterapeaut.
Efter som, jeg ofte bliver meget dårlig under pres, så synes jeg ikke det er en løsning for mig.Jeg har meget høj tinnitus,smerter i hele kroppen, hjerneskade og rager mig en masse infektioner hele tiden.
Men jeg vil også gerne samarbejde med kommunen, så godt som muligt.Det slider hårdt på både humør og helbred at gå på mit 4 år uden afklaring til fleks,revalidering eller pension.
Hvad ville I andre gøre,hvis I var i min situation?
[/quote]
Hej Nuller,
Hvis det var mig, ville jeg også gå lidt opad i systemet og sende en mail til jobcenterchefen med kopi til sb.
Medsend link til Ankestyrelsens pjece + hvad der står (jv. mit indlæg), og skriv at du er i tvivl om hvordan du skal forholde dig jvf. ovennævnte, og at du snarest beder om at få skriftligt svar med klagevejledning, så du har dokumentation, og hvis de fastholder beslutningen kan du klage til beskæftigelsesankenævnet.
Hvis du igen bliver indkaldt til samtale, så sørg for at optage samtalen, det har du lov til når optagelsen har betydning for dig selv. Du har sikkert en mobiltelefon som kan. Det kan de fleste telefoner nu.
Bare husk altid at have dokumentation på det der sker.
Fortæl hvad du gør, og held og lykke!
mvh. Thyra;)

Måske også en god idé at skrive, at hvis du ikke modtager svar inden f.eks. 10 dage vil du kontakte borgmester/borgerrådgiver.
Du kan også vælge at kontakte de sidstnævnte samtidig.
mvh. Thyra