Jeg græder salte tårer!

Politik og Samfundsdebat Lægekonsulenternes Rolle
1

Jeg er træt.. rigtig træt! udkørt, drænet for energi, jeg ligger på knæ og magter ikke mere 5 år i systemet:mad: jeg har fulgt med på sidelinjen siden 2010.. Jeg magter ikke tåbelige kommentar som ‘‘du ser ikke syg ud’’ ‘‘du da stadig ung’’:mad: jeg har et varigt mén på 15% efter en arbejdsskade i 2009 med ryggen.. På trods af det mener lægekonsulenten –> ''Der er funktionsevnenedsættende rygsmerter, hvor der ikke er fundet nogen læ-gelig årsag. Der er ikke fundet nye forhold vedrørende ryggen sammenlignet med tidligere lægeskøn af september 11.

Der bør gennemføres træning, men det forudsætter, at han selv medvirker, idet han skal acceptere at bevægelse ikke vil forværre tilstanden. Der er skånebehov for rygbelastende arbejde’’ øhh?? what!! 3 forskellige speciallægeerklæringer fra neurologer der siger det stikmodsatte og lad os dog ikke glemme reumatologerne, smerteklinikken, mr scanninger eller lign!!
LÆGEKONSULENTEN har åbenbart opnået en alvidende status i kommunens øjne!!

Trist…

2

Det lyder da til at dit men bør sættes til mere end 15%, når det står så slemt til som du beskriver.

Jeg forstår godt hvis lægekonsulenten undres, når du er reelt handicappet, men han ser jo også på hvordan arbejdsskadestyrelsen har bedømt sagen, og ud fra det kan der være noget der ikke er logisk.

3

[QUOTE=RundtRegnet;307263] øhh?? what!! 3 forskellige speciallægeerklæringer fra neurologer der siger det stikmodsatte og lad os dog ikke glemme reumatologerne, smerteklinikken, mr scanninger eller lign!!
LÆGEKONSULENTEN har åbenbart opnået en alvidende status i kommunens øjne!!

Trist…
[/quote]

Har du fået aktindsigt, og tjekket, at disse lægepapirer er, at finde i din sag?

Det er før set, at vigtige papirer er forsvundet fra en sag.:mad:

Der kan også være sket det, at din sb ikke lige syntes, at lægekonsulenten skulle se disse lægepapirer vedr. din ryg.:o

Hvis du, via aktindsigt, ved, at samtlige lægepapirer er i din sag, så synes jeg, at du skal klage (til jobcenterchefen) over lægekonsulentens vurdering.

Hmmm, jeg sidder og tænker, om ikke der er noget med, at man kan få aktindsigt i hvilke papirer lægekonsulenten har haft, at bygge sin vurdering på.:confused:
Er der andre der ved noget om dette?

4

ryg skader kan næsten altid trænes, ikke til at forsvinde men til, at gøre dine muskler stærker , måske er det det han mener, hvis du ikke har været ved en fys,vil de helt sikkert kræve det.

min mand havde også papir på hans muskel smerter ville blivemeget være, hvis han trænet, man han skulle til fys og prøve, det kom han så 5 gange så sagde fysen, at han ikke kunne hjælpe, så var det hul lukket.

at du er 15% skadet er jo ingen ting i dagens danmark, hvor du skal have en nedsat arbejdes evne på 50% bare for at få fleks. Men det kan man også godt have på tros af papir.

Har du været i arbejdes prøvning?

5

Det nye sorte for mange rygsmerter i dag er netop træning. Håber du finder fx en god fys og giver det en chance.

6

Jeg har været i kontakt med fagforeningen, som mener der decideret er tale om ulovligheder ift lægekonsulentens “vurdering”:confused:.. men det kigger juristerne på.. Ift min genoptræning er jeg tilknyttet noget der hedder Teddy Øfeldt Centret, kommunal genoptræning eller fys kunne ikke klare det.. På øfeldt centret har de siden midt 70’erne specialiseret sig i ryg patienter og rygskader FANTASTISK sted:hjerte::).. Men der er bare lige den ting i det at jeg får tilkendt 3 behandlinger om ugen i 3 måneder også tager det lige ASK 6 måneder at afgøre om jeg er egnet til en ny bevilling på 3 måneder:mad:

Når ja og nu jeg er igang så kører forsvaret erstatnings kontor med samme princip ift til min medicin udgifter på ca 550kr måneden dem sender jeg ind løbende indtil ASK selvfølgelig som de har gjort gang på gang afgør til min fordel.. Det er rene mafia metoder der er i vores systemer!! Jeg er chokeret men kun ene og alene fordi det er så åbenlyst!!:eek:

7

Kære RundtRegnet.

Jeg fornemmer at du er/har været soldat, måske udsendt?

Hvis jeg har ret, så bliver du her på k10 mindst det næste år, uden at spørge om hvorfor. Du gør som du bliver befalet.(:wink:

Gode råd til nye:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=28928

Hvis du har alvorlige skader i ryggen, ja så er du i særdeles gode hænder, som du selv har oplevet, som ingen andre kan matche. Iøvrig den eneste højt specialiserede behandling, som har dokumentationen i orden, i modsætning til mange andre tilbud.

Du skal sætte dig ind i følgende:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=29762

“Ankestyrelsen har i to principafgørelser behandlet spørgsmålet om udgifter efter en arbejdsskade. I den ene er der fokus på, om en tilskadekommen kan få dækket sine udgifter til undersøgelser, selvom hverken Arbejdsskadestyrelsen eller Ankestyrelsen, har bedt om dette. I den anden handler det om, hvorvidt en tilskadekommen kan få dækket sine udgifter til behandling hos psykolog.”

Hvor er du på hen?

Hvad ønsker du? Flex Pension? Er du over eller under 40 år?

Af ren interesse, hvad består dine rygskader i?

Information om gen- og vedligeholdstræning og anden nyttig viden:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=15813

http://www.k10.dk/showthread.php?t=15141 :wink:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=28956

http://www.k10.dk/showthread.php?t=28377

http://www.k10.dk/showthread.php?t=28376

http://www.k10.dk/showthread.php?t=30036

Jeg forventer, at du har søgt om aktindsigt 100% fra alle, læger, speciallæger, hospitaler og kommunen?

Hvis ikke, er det det første du gør, mandag morgen kl 0800.

Læger/hospitaler
http://www.k10.dk/media/skema/aktindsigt_ved_laege.pdf

Kommunen/Ankestyrelsen etc
http://www.k10.dk/media/skema/aktindsigt.pdf

Kommunesag og arbejdsskade skal du skille ad. Det er 2 forskellige sager.2 mapper og hold orden i alt, der kommer mange papirer endnu.

Bedste hilsner

Peter (:wink:
http://ofeldt.dk/index.php?id=108

8

Hej phhmw. Jep tidligere soldat på en K-35 kontrakt og skadet under tjeneste indenrigs heldigvis.. Jeg er under 40 år og mht mine ønsker er jeg ret uadfklaret fordi mine arbejdsprøvninger har indtil videre kun resulteret i 15-18 timer om ugen.. Jeg har aktindsigt på alt hvad der forelægger i min sag og fagforeningen er heldigvis også indover med fuldmagt osv.. Mine skader består i en diskusprolaps l4/l5 diskusprolaps th6/th7 med mulig medullær kontakt ryggen er blevet så svag at den slår et S som blev opdaget ved sidste scanning.

9

Kære RundtRegnet.

… at din arbejdsskade kører juridisk fint og er afsluttet eller nær afslutning.

Du skal huske at en arbejdsskade kan tages op påny inden for 5 år.

Hvor du nu svæver i det kommunale tomme rum med en kommunal lægekonsulent der udtaler: “Der er funktionsevnenedsættende rygsmerter, hvor der ikke er fundet nogen lægelig årsag.”

På trods af du har dokumentation på dine diskusprolapser både lumbalt og thorakalt og med begyndende skoliose. Samt at disse skader er accepteret af ASK, Arbejdsskadestyrelsen som arbejdsskader.

Er det beskrevne korrekt opfattet?

Hvordan er din vægt? Normal eller uden for BMI?

Har lægerne på intet tidspunkt drøftet muligheden for operation?

Ikke fordi du skal søge imod en operation men hvad tænker lægerne om din ryg. Derfor spørger jeg ind til operation.

Kan man klage over en kommunal lægekonsulent?

http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/tvaergaende/sagsbehandlingsregler/sporgsmal-svar-om-sagsbehandlingsregler/klage-over-laegekonsulent

Men egentlig har du ikke stillet nogle spørgsmål og det virker som om din fagforening og dine rådgivere kører din sag. Bare du selv er 100% inde i din sag med et godt overblik. Du giver udtryk for stor vrede over den manglede afklaring etc.

Udover din ryg, findes der jo det faktuelle problem at du er ung, fundet et behandling som med stor sandsynlighed kan hjælpe dig på vej. Det kræver tid, meget tid, samt at du dels får betalt din behandling af ASK, men det fortsætter jo ikke.

Du står i den samme situation, som mange andre unge mennesker, som samfundet gør alt for at få i arbejde.

Men mange unge mennesker modtager jo ikke en vederlagsfri henvisning til en behandling som hjælper. De er enten på kontanthjælp, dagpenge eller sygedagpenge hvor de må stoppe behandlingen efter kort tid.

Jeg der modtager vederlagsfri behandling pga mine sidegevinst med en diagnoser der nævnes i Sundhedsstyrelsen`s diagnoseliste for vederlagsfri behandling. Jeg er uvæsentlig for samfundet da jeg i dag er folkepensionist og skal ikke i arbejde. Jeg er ganske uinteressant for samfundet. En ældrebyrde.

Men unge mennesker med alvorlige rygproblemer havner i den beskrevne situation.

Det er tudetosset grænsende til Ebberød Bank ud over alle grænser.

Du påstår at fysioterapien ikke kunne klare din optræning.

Kan du ikke beskrive det mere specifikt, var det holdtræning?
Hvor mange gange om ugen?
Hvordan gik det med smerterne?

Optræning har min interesse, især for unge rygpatienter, derfor er det mit håb at du vil beskrive din oplevelse med din tidligere behandling. Gerne med faktuelle beskrivelser.

Bedste hilsner

Peter :wink:

10

Hej Peter.

Du har ret i det meste af det du skriver.. Der er bare lige det at min fagforening først er kommet indover nu, da jeg selv har kunne køre sagen fra dag 1! Men det holder ikke længere jeg har hverken kræfterne og ressourcerne til at køre sagen alene og det er der min fagforening kommer i spil.

Med hensyn til fysioterapien der kan jeg fortælle at det både var hold og individuel træning. Men det hele virkede meget uorganiseret og man blev nærmest tvunget til at møde op når man ringer og melder sig syg.. Vi snakker trusler som “hvis du først bliver smidt af træningen så er der ingen hjælp at hente her” og det får jo mig som syg borger til at blive endnu sygere.. 3x ugen 1 time lige præcis som Øfeldt men ikke i nærheden af samme oplevelse.. Jep fuldstændig Ebberød Bank de har åbenbart en holdning om at unge mennesker er usårlige “det mente jeg selv jeg var på et tidspunkt :D”

Jeg har altid ligget over BMI men det skal tages med et gran salt for selv dengang jeg var “for for fight” var jeg på grænsen til fedme :-I

Ift operation der er det som om alder igen spiller en rolle.. Eller det kan jeg jo ikke vide , det eneste jeg hører fra lægen er at det ikke er noget man kan operer eller så siger de du er for ung til at snakke om operation.. Og det er hellere ikke det jeg søger, hvis jeg kan leve et nogenlunde liv på vand, kærlighed og øfeldt så gør jeg gerne det!!

Hvad fanden gør de allersvageste når de havner i klemme i systemet?? Jeg føler mig som en af de heldige jeg kom ind med en helvedes stærk psyke og her godt 5 år senere, kan både jeg min venner og familie mærke, se og høre at jeg har ændret mig..

Sørgeligt men Sandt!

11

Kære RundtRegnet

… og mange, som ikke er så stærke som du, falder igennem.

Men håber du forstår hvorfor jeg spørger ind til din vægt?

Som der nævnes i “Råd til nye”:

"[i]Har du normal vægt?

Fordi, vi ved med næsten 100% sikkerhed at hvis du er rygpatient og gennemgår et årelangs sagsforløb, så i afslutningen af din sag lige FØR en forventet afgørelse foreligger, spørger din sagsbehandler kommunens lægekonsulent om der findes flere BEHANDLINGSMULIGHEDER?

JA, fordi at i NOTATPLIGTEN har din sagsbehandlere i STARTEN af din sag noteret sig at du er overvægtig. Så lægekonsulenten beder nu med loven i hånden at det er en BEHANDLINGSMULIGHED at tabe sig.

Så nu er du spillet skakmat og må tabe dig. Afgørelsen kan udsættes indtil du er inden for normalområdet af BMI.

Du kan også risikerer at i afslutningen af din sag bliver du pludselig en psykisk klient trods du har en fysisk diagnose." [/i]

Derfor forbered dig mentalt på at det kan ske, sammen med at et behandlingstilbud om en psykologisk udredning også kan komme på tale.

Intet må komme bag på dig.

Mit råd pt.

Finde alle røngtenoverlæge beskrivelser af alle de røngten og MR-scanninger som du har i din besiddelse.

Sammenholdt med hvad lægekonsulenten påstår og klag til borgmesteren over den forskelligeartede lægepåstande sammenholdt med hvad speciallægerne skriver om fundet i din ryg.

Trist, at læse dit forløb ved fysioterapien, som jeg har hørt alt for mange gange.

Var det i praksissektoren (privat klinik ) eller kommunalt holdtræning og lægehenvist individuel træning?

Både du og jeg ved du løber ind i problemer i nærmeste fremtid, når ASK stopper deres tilbud om betalt optræning og selv skal skaffe beløb til videre optræning, som du skal forvente i en del år fremadrettet. Alt efter hvilken indtægt du er på nu og fremadrettet.

Men din nuværende træning, skal du efter min erfaring prioriterer meget højt, for at bibeholde. Her udtaler jeg med 34 års erfaring i rygsmerter og genoptræning.

Men ingen kender dagen før solen er gået ned, så her findes måske også en løsning.

Bedste hilsner

Peter :wink:

12

Hej Peter.

Lige en hurtig update.. Du skrev tidligere om jeg havde på papir at jeg havde diskusprolaps thorakalt og lumbalt og begyndende scoliose.. Jeg brugte ca 2 timer på at finde det i min sagsakter, men det stod ingen steder “underligt” men jeg har så lige bedt om papirerne idag

Tak for påmindelsen :smiley:

PS: det er KUN scoliosen der ikke er nævnt! Eller jo på røngten billeder fra smerteklinikken som underligt nok ikke ligger i min sagsakter..

13

Kære RundtRegnet

Du nævner i din begyndertråd følgende:

“og lad os dog ikke glemme reumatologerne, smerteklinikken, mr scanninger eller lign!!”

Der kan ikke med 100% sikkerhed verificeres at der forekommer diskus-prolaps ved røngten, men der skal en MR-scanning til.

Men sidste viden viser, at selv en liggende MR-scanning kan give et forkert billede af påståede smerter i ryggen.

Patienten løber så ind i voldsomme problemer med faktuelle enorme vedvarende smerter, uden at lægerne klinisk kan finde årsagen.

I mit tilfælde gik jeg i 11 år med mindst een prolaps i L5, muligvis en i S1. Senere også en i L2, via en arbejdsskade.

Nyeste.viden!

Vippescanning, med belastning af ryggens led, som om man stod op med fuld normal belastning på ryggens led.

https://www.youtube.com/watch?v=nqrJseq_Qp8

… som ligger her http://www.k10.dk/showthread.php?t=15813&page=3
#30. Alt i denne tråd skal du læse igennem, som handler om alle regler om optræning iht lovgivningerne.

Så det er MR-beskrivelserne du skal have fat i. Det er vigtigt.

Bedste hilsner

Peter :wink:

14

Ja der er jeg hellere ikke med på hvad lægerne egentlig mener med " mulig medullær kontakt" altså kan man ikke kigge på mr scanningen også sige om der er kontakt til rødderne eller ej?.. Forresten lige til det med vippestillingen!! Min scoliose blev ikke opdaget ved LIGGENDE mr scanning, men ved et STÅENDE røngten billede

15

Kære RundtRegnet.

… men alle former for billede og scanninger er ikke så let som vi patienter normalt tror.

Lægerne kan ikke bare foretage en scanning og/eller en røngten så ligger alle beviser knivskarpt med hurtige diagnoser. Det er langt fra alle situationer det er så let. Så det er ikke så let for lægerne, som vi tror.

Men nu kan du jo godt se, at der er overensstemmelse imellem det du påstår og hvad lægerne mener. Der er sammenhæng i de kliniske fund og formodninger.

“Medullært tværsnitssyndrom (medulla = rygmarv) er bl.a. en invaliderende komplikation”

Hvilket vil sige at røngten overlægen formoder, eller udelukker ikke, at du muligvis har tryk på rygmarven. (ikke nerverødderne som fordeler sig ud)

Lægen skriver:" mulig medullær kontakt"

Det skal du have en forklaring på!

Det skal du sikre dig at lægekonsulenten har haft som oplysning!

Fordi, at den kommunale lægekonsulent kan IKKE tillade sig at påstå:

“Der er funktionsevnenedsættende rygsmerter, hvor der ikke er fundet nogen lægelig årsag. Der er ikke fundet nye forhold vedrørende ryggen sammenlignet med tidligere lægeskøn af september 11”

Du kan godt se, at enten mangler lægekonsulenten oplysningerne omkring de kliniske fund (mulig medullær kontakt[) eller også er denne læge særdeles fræk.

Det kan jeg ikke forestille mig. Men derfor er det vigtigt, at du sikre dig at lægekonsulenten har haft alle kliniske beskrivelser fra røngtenlægen.

Skoliose finder du på en almindelig røngten.

Fordelen ved Vippescanner, som er på forsøgsbasis, er at du opdager mulige udposninger (begyndende prolapser) ved at foretage scanningen stående, hvor du får belastning på diskerne og muligvis poser ud, men hvis du ligger ned, ses ingen udposning.

Jeg tror, at Vippescanning bliver en succes i nærmeste fremtid. Du finder hurtigere udposningerne, især ved unge mennesker.

Konklusion.

Du skal sørge for at klage over lægekonsulenten pga dennes udtalelser :

“Der er funktionsevnenedsættende rygsmerter, hvor der ikke er fundet nogen lægelig årsag. Der er ikke fundet nye forhold vedrørende ryggen sammenlignet med tidligere lægeskøn af september 11”

som jo ikke er i overensstemmelse med de beskrevne kliniske fund fra speciallægen:

“mulig medullær kontakt”

samt din påstand om diskusprolapser lumbalt og thorakalt, som du skal finde dokumentation for, gennem aktindsigt.

Når du har dokumentation for prolapserne, kan alle vel se, at noget er galt i lægekonsulentens udtalelser?

Enten er denne fræk eller også har denne manglet væsentlige oplysninger.

Det bliver DIN opgave at få det udredt, her må du ikke stole på din fagforening.

Man skal naturligvis ikke klage, bare for at klage, men formålet er at alle får de samme oplysninger og dokumentationer.

Nu er tiden til at du skal handler, fordi om kort tid stopper ASK, Arbejdsskadestyrelsen den økonomiske hjælp til videre behandling.

Bedste hilsner

Peter :wink: som udelukkende råder dig, efter de oplysninger du har givet.

Bilag

https://www.sundhed.dk/sundhedsfaglig/laegehaandbogen/neurologi/tilstande-og-sygdomme/rygmarv/rygmarvsskade/

http://rygsygdom.dk/index.php?ns0=1&ns4=1&search=medullær+kontakt&title=Speciel%3ASøgning&fulltext=Advanced+search&fulltext=Søg

16

Jamen Peter, bare i løbet af de sidste dage har du gjort mig opmærksom på ting jeg aldrig havde tænkt over. Jeg får fat i alle lægeudtalelser fra røngten og mr og slår det så op herinde. For som du siger, enten mangler der væsentlige oplysninger ellers er han utrolig fræk, grænsende til det ulovlige!