26-02-2009
Startede på jobsøgningskurset for fleksjobborgere fra Tårnby / Dragør kommune d. 24-11-08
I går udtalte jobkonsulenten, at alle skulle i praktikforløb, uanset om vi ville eller ej og uanset hvilken holdning vi ellers havde til det. Et praktikforløb der ikke som udgangspunkt havde formålet med efterfølgende ansættelse.
Jeg spurgte om han lovmæssigt kunne tvinge os til det.
Han argumenterede, der ingen lovmæssighed var men, at praktikforløb er gavnligt i forhold til, at vi blev bevidst om hvilke kompetencer vi besad, som han udtalte, det vidste de ikke noget om på jobdk Han gjorde i hvert fald ikke.
Samtidig sagde han det var lang tid siden, at vi alle havde været på arbejdsmarkedet, så det var nok på tide vi kom ud for, at afprøve hvad vi kunne, socialt ville det også være godt for os.
Jeg mente vi havde arbejdet grundigt med vores kompetencer og fået gode råd til, at skrive aktuelle ansøgninger.
Vi havde gennemgået en personlig test. Der fortæller hvordan vi indgår i sociale og jobmæssige relationer og på baggrund af denne test og personlige samtaler har konsulenten og hans kollegaer hos Aktøren udarbejdet en erhvervs og kompetence profil som er underskrevet af os og dem.
Hvis han ikke ved hvilke kompetencer vi er i besiddelse af, vil jeg mene han har forbrugt sin tid useriøst.
Personligt har jeg selv fået meget ud af samtalerne ligeledes er jeg blevet mere bevidst om hvilke job jeg kan søge og endvidere på overnævnte baggrund fået udviklet en handleplan.
I min kompetence profil skrives, at jeg er rolig og arbejder engageret i gruppesammenhæng, jeg arbejder konstruktivt og stiller seriøse spørgsmål til tingene og er aktivt jobsøgende.
Vi har flere gange i kursets forløb været i dialog vedrørende fordele og ulemper omkring ulønnet praktik konsulenten og jeg er uenige på dette punkt.
Min mening er, at jeg meget gerne vil tilbyde min arbejdskraft i ulønnet praktik hvis det er med henblik på mulighed for efterfølgende ansættelse ellers kan jeg ikke se et formål, uden at jeg føler det er gratis arbejdskraft eller endnu en arbejdsprøvning, hvilket vi alle har været igennem. Desuden er det ikke muligt for mig i en praktikperiode samtidigt, at søge job og skrive ansøgninger da det er ressourcer krævende og det er netop på grund af manglende ressourcer, at jeg er tilkendt fleksjob.
I går følte jeg mig truet og krænket af jobkonsulenten, han ville henvende sig til kommunen og sige, at jeg var usamarbejdsvillig, hvis jeg ikke ville i ulønnet praktik nu.
I den underskrevne kompetence profil står, at konsulenterne i samarbejde med mig skal finde en eventuel praktikplads med efterfølgende mulighed for etablering af fleksjob. At de hos vil bruge de nødvendige muligheder på, at finde et rimeligt tilbud om arbejde.
At påtvinge mig i praktik uden det formål, at blive ansat er, at afvige fra den underskrevne aftale.
En på holdet sagde, at finde job, var som, at finde en nål i en høstak, konsulenten udtalte, at det var nødvendigt, at vi nærmede os høstakken, jeg bad ham om, at han uddybede denne udtalelse og han forklarede, at han ikke mente vi hver i sær gjorde nok for, at komme i arbejde. Han modsiger det der er skrevet i min kompetence profil, nemlig, at jeg er aktivt søgende og meget motiveret for, at komme i job. Jeg mener ikke det er hans faglige opgave, at være fordømmende, men at være behjælpelig med, at matche os på kurset til de rette job.
Jeg har behov støtte til, at finde et reelt job, så jeg kan forsørge mig selv.
Situationen er utryg og jeg føler mig truet, synes ikke, at det er befordrende for et frugtbart og udbytterigt samarbejde.
Har nogen et godt råd? Skal jeg selv gå videre til kommunen inden han melder mig for, at være usamarbejdsvillig? Kan jeg tvinges i en praktikplads uden det er med henblik på job?
Hejsa og velkommen til.:kram:
Dit forløb er desværre set før, og det er frustrerende.
Der findes desværre mange muligheder for at tvinge borgere til at “arbejde gratis”… prøv at se på www.ladk.dk, så bliver du rystet.
Du kan evt. klage til borgmesteren over jobkonsulenten over, at jobkonsulenten INTET GØR for at forsøge at skaffe dig et arbejde… at han er passiv.
Du kan også skrive, at du er så udmattet af at foretage dig latterlige og ligegyldige ting, så du ikke har overskud til at søge rigtige job.
FORLANG at få et fleksjobbevis. Det SKAL udstedes til dig, når du beder om det… så viser det jo også, at DU har initiativ, mens de andre er sløve.
Men andre her på siden har måske flere ideer.
:kram:
Hej tak ,for dit hurtige svar ja det er frustrende, men jeg mener ikke det står nogen steder i lovgivningen, jeg prøver lige ladk.dk
Det står i lovgivningen, at man (min “oversættelse”, fortolkning), at man kan afprøve, om man står til rådighed.
Det handler også om, at man skal “lære at stå op om morgenen” og passe et job.
Der er også den variant, at man skal finde ud af, hvilke skånebehov en person har.
Der er mange muligheder for at “parkere” folk i aktivering i det uendelige… eller arbejdsprøve folk. Man kan arbejdsprøve i det uendelige, indtil “alle muligheder er afprøvet”… og det svarer til, som jeg plejer at sige, at så kan man jo arbejdsprøve på MÅNEN!!!
Du kan tjekke lovgivningen her:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=31034
Og den her … især kapitel 10:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=115624#Kap10
:kram:
Jeg synes lige jeg vil fortælle, hvad min jobkonsulent hos anden aktør fortalte m.h.t. praktik.
Det almindelige er at man er i praktik i en måned (med henblik på fleks-job), hvis arbejdsgiver så synes at han gerne vil have en måneds praktik mere, så kan man lave den aftale, at hvis det kikser i den ekstra måned (altså at man ikke kan klare jobbet), så har det været gratis for arb.giver, MEN hvis den ekstra måned går fint (og det ender med ansættelse) så betaler arb.giver løn for den måned.
Ja mange tak for svarene.
Har været inde og læse formålet med praktikforløb
1.Afdække/ optræne personens faglige og sociale kompetancer ell. sproglige
2.afklare personens beskæftigelsesmål
3.For fleksjob afprøve personens rådighed
Problemet er at jeg ikke vil arbejde gratis med mindre der er chance for et job
Hos den aktør jeg er i jobkursus hos forlanger de, at jeg bare skal i praktik det er vel også en økonomisk gevinst for dem, at de kan vise resultater overfor kommunen
Det er altså en hårfin balance, du bevæger du ud i (bare ment som en advarsel i en god mening).
Hvis “nogen” mener, at du ikke står til rådighed, så mister du penge.
Det er meget vigtigt at samarbejde med kommunen.
Jo, jeg har da hørt om nogen, der blev “arbejdsprøvet” i mere end eet år… og dermed har arbejdet gratis, fordi man håber på fastansættelse.
Så hvis du vil klage over at arbejde gratis, så gør det med begrundelsen, at du anser det for at være formålsløst og urimeligt, da din arbejdsevne, rådighed osv. jo allerede er fastlagt.
Og at du meget gerne vil have en fastansættelse og blive selvforsørgende i et fleksjob.
Så viser du, at du samarbejder, og det er vigtigt.
:kram:
Pallette du har ret…det skulle være med henblik på ansættelse…men i mange mange år har folk skulle finde sig I at arbejde gratis det er noget der blev indført under Nyrup regeringen…det hedder tvangsaktivering i folkemunde.:o
Jeg skal også ud i en arbejdsprøvning , som det hedder :o og det er uden job i enden.
Total spild af tid og penge og de skulle hellere se at indse at det ikke nytter os noget men det nytter arbejdsgiveren at få en gratis hjælp i 3 måneder.:o
Jeg forstår godt din modvilje mod at arbejde gratis. Men pas på - Både mennesker der er visiteret til fleksjob og andre arbejdsløse i a-kasse og på kontanthjælp skal bevise at de står “til rådighed” for arbejdsmarkedet. En af de måder man skal bevise det er netop ved at arbejde gratis i et praktikophold. Hvis du er blivet sendt til anden aktør, fordi de skal vurdere din rådighed, kan du miste retten til ledighedsydelse hvis du kun vil arbejde gratis hvis der er mulighed for job bagefter. - Jeg skriver ikke dette fordi jeg synes det er retfærdigt. Selvfølgelig vil du have et rigtigt job til rigtig løn. Jeg har også selv været i praktik - og læste på reglerne dengang. Juridisk står du meget svagt hvis du afviser at komme i praktik.
Ida det er rigtigt :(..men uretfærdigt…
Det er kommunens borgmester du skal klage til (kommunalchefen) når du skal klage over en ansat i kommunen. - Du kan jo starte med at spørge dine jobkonsulenter hvilke uddannelser de har, om de feks. er læger, siden de vil tvinge dig - og du ikke mener at kunne klare de evt. tvangsjob de har at lege med. (Aktiveringer) - og kan jo fortælle at du skam ikke behøver at træne det sociale eller det at komme op om morgenen.
Der står ikke ret meget i den lov, ham arbejdsministeren har lavet, men din jobkonsulent har faktisk magt til at lukke for dine kr. hvis han mener du ikke er til rådighed - og ja det kan man klage over - og du har vel sagtens råd og tid til at vente en 6-10 mdr. på svar fra beskæftigelsesankenævnet…
Gå offentlig frem - skriv læserbreve, fortæl dine medmennesker hvordan det i virkeligheden er, og bed dem om at gøre noget andet - når de en dag skal til stemmeurnerne. - Allefald ikke giv op! -
[QUOTE=zuza;51597]
Så hvis du vil klage over at arbejde gratis, så gør det med begrundelsen, at du anser det for at være formålsløst og urimeligt, da din arbejdsevne, rådighed osv. jo allerede er fastlagt.
Og at du meget gerne vil have en fastansættelse og blive selvforsørgende i et fleksjob.
Så viser du, at du samarbejder, og det er vigtigt.
:kram:
[/quote]
I en evt. klage mener jeg, at du også skal skrive noget om, at du,når du er i praktik, ikke har overskud til også at søge job.
Og formålet med det hele er vel at komme i job.
Ikke for at stjæle tråden - men Zuza Skrev :
Hvis “nogen” mener, at du ikke står til rådighed.
Ved ikke hvad man skal tænke ! (jeg er visiteret til 20 timer).
Min partner er kørestolsbruger - men kán komme rundt med rollator, hvis der er nogen der “holder ved”. (sandt at sige er det meget værre, da vedkommende hverken kan styre arme eller ben, og har behov for hjælp til simpelt hen alt)
For at jég kan komme ud i fleksjob, skal vedkommende tilbringe den tid, jeg er væk hjemmefra, på aktivitetscenter, (uden at kunne deltage i ret mange aktiviteter).
Partneren kan først blive hentet kl. halv ni - men hvis jeg ikke kan møde kl. syv - dvs. jeg skal hjemmefra kl. seks - så står jeg ikke til rådighed for arbejdsmarkedet - siger sagsbehandleren - men ikke på vilkår om de vil bevilge hjælp til at få vedkommende op om morgenen. Dvs - jeg skal have vedkommende op og i tøjet kl. 5 om morgenen - og vedkommende der er 71 år gammel, kan først komme hjem mellem 16 og 17.
Det kan vedkommende bare slet ikke klare - men - så står jeg bare ikke til rådighed - de er dygtige !
Skal da lige siges at jeg grundet nedslidning stoppede på arbejdsmarkedet i 1998 og blev visiteret til fleks i 2003 - men siden har der bare været arbejdsprøvninger og aktivering - aldrig et tilbud om job.
Jeg forventes altså at passe fleksjob, hus og hjem, heldøgns-handicaphjælper m.m.
Jeg er visiteret til flekjob i juli 2008 og i min naivitet troede jeg det var en god løsning og at kommunen skulle hjælpe med, at finde et egnet fleksjob. I kommunens beskæftigelses plan står der skrevet, at de vil intensivere indsatsen for ledige fleksjobbere og have fokus på, at matche den enkelte med de rette job. Jeg søger selv en masse job og får afslag med begrundelsen, at mine kompetancer da ikke mangler men de skal bruge en til flere timer, end jeg kan tilbyde. Så det er ikke uvilje fra min side. Jeg kan bare ikke forstå hvordan det kan lade sige gøre, at koste rundt med folk på den måde. Når det ikke står nogen steder i loven.
Palete som de andre også skriver så begiver du dig ud på farlig grund men som jeg ser det så er der en måde du evt kan søge at få det stoppet og det er ved at blive besværlig …
Nu har jeg selv prøvet en praktik med henblik på at de skulle se om jeg var til rådighed og den fik jeg stoppet men desværre var det før 06 og kan ikke lige huske forandringerne på rygraden med den nye lov der kom i 06 men skal tjekke det og se om der er noget der du kan bruge..
For ganske rigtigt det er urimeligt at man skal sendes ud i aktivering fordi man ikke kan begå sig på det ordinære marked …
Det jeg ville foreslå dig at gøre er at skrive til borgmesteren …
Klag over at du kommer til en jobkonsulent med den information og ide at nu skal du have hjælp til at finde dig et fleksjob så du kan blive selv forsørgende , derfor kan du ikke forstå den argumentation som jobkonsulenten har om at det er for at i kan lære at begå jer på arbejdsmakrede , desuden syntes du det er lidt hul i hovedet set i lyset af at kommunen jo mister deres refusion når du har været på ledighedydelse i 18 måneder uden et job (penge er et ord de forstår ) så skal du forlange af kommunen at de omgående laver dig et fleksbevis du skal bede om aktindsigt (bare så de ved at du nu selv er i besiddelse af alle papir ) det er nogen af de ting du kan gøre …
Og ellers er det at læse love love og atter love …
Jeg skal prøve at finde ud af hvad der står om praktik nu..
Ved at da jeg var ude var det med henblik på arbjde da jeg fandt ud af via arbgiver at det ikke var hvad der var aftalt med ham klagede jeg over praktikken og den blev straks stoppet , og det hed sig lige pludselig at det var for at se om ikke jeg heller skulle have førtidspension …
Der skal også være et formål med en praktik det er ikke bare en opbevaring ..