Jeg skriver dette fordi jeg tit synes man støder på udtalelser som der ikke er belæg for herinde, og jeg bliver lige bange hver gang. Det kan være nogen der skriver at kommunen kan indrage ens flexjobbevilling eller tage ens ledighedsydelse. Jeg kan komme med mange andre eksempler, og jeg kan sagtens forstå folks mistro til systemet, men husk lige på der sidder mange letpåvirkelige sjæle herinde. Så i stedet for at sidde og lufte sin egen angst, så ret det til spørgsmål istedet, for angst smitter knus:kram:Paw
[QUOTE=paw thomsen;56640]Jeg skriver dette fordi jeg tit synes man støder på udtalelser som der ikke er belæg for herinde, og jeg bliver lige bange hver gang. Det kan være nogen der skriver at kommunen kan indrage ens flexjobbevilling eller tage ens ledighedsydelse. Jeg kan komme med mange andre eksempler, og jeg kan sagtens forstå folks mistro til systemet, men husk lige på der sidder mange letpåvirkelige sjæle herinde. Så i stedet for at sidde og lufte sin egen angst, så ret det til spørgsmål istedet, for angst smitter knus:kram:Paw
[/quote]
Det er sgu’ nemmere sagt end gjort Paw 
Men du har ret i, at forvirringen breder sig, når nogen brager ud med et eller andet skrækscenarie, og mange gange viser det sig også at være særtilfælde, som mange gange kan vendes til noget positivt ved at klage osv.
Men på den anden side kan det også være svært, for det er ikke altid man lige ved om noget er lovligt, vedtaget, spekulation osv. osv.
[QUOTE=paw thomsen;56640] Det kan være nogen der skriver at kommunen kan indrage ens flexjobbevilling eller tage ens ledighedsydelse.
[/quote]
NÅR nogen melder ud med sådan en “vildfarelse” synes jeg, at der hurtigt kommer nogen på banen og får den “aflivet”, til gavn og glæde for alle, også for dem som har gået og frygtet det samme, men bare ikke har fået det formuleret.
F.eks. har jeg selv, i dag, skrevet et indlæg om, at man ikke “bare lige” kan blive frataget sin flex-bevilling.
Eftersom der sidder både sagsbehandlere og jobkonsulenter og strør om sig med løgnehistorier, så kan disse “vildfarelser” nok ikke helt undgås (desværre), men når de så hurtigt bliver dementeret af andre herinde, så kan det vel ikke blive bedre.
Nu vil jeg absolut ikke forstyrre freden, men jeg fornemmer at jeg nok har været skurken vedr. noget snak om inddragelse:
Helt konkret stillede jeg et udtrykkeligt spørgsmål om hvorvidt, der fandtes en sammenhæng mellem mange i ledighedsydelse og den konstaterede nedgang i bevillinger af førtidspension. Dertil afsluttede jeg spørgsmålet med om de folk, der åbenbart er svære at finde fleksjob til, efterfølgende ryger tilbage på kontanthjælp, og tilføjede endog et udtrykkeligt ”?”
Halvdelen af sætningen blev efterfølgende klippet ud og refereret uden spørgsmålstegn som om jeg mente sidstnævnte og evt. havde belæg herfor.
Beklager at have deltaget i debatten og ”spredt skrækscenarier”.
[QUOTE=Gadefejer;56675]Nu vil jeg absolut ikke forstyrre freden, men jeg fornemmer at jeg nok har været skurken vedr. noget snak om inddragelse:
Helt konkret stillede jeg et udtrykkeligt spørgsmål om hvorvidt, der fandtes en sammenhæng mellem mange i ledighedsydelse og den konstaterede nedgang i bevillinger af førtidspension. Dertil afsluttede jeg spørgsmålet med om de folk, der åbenbart er svære at finde fleksjob til, efterfølgende ryger tilbage på kontanthjælp, og tilføjede endog et udtrykkeligt ”?”
Halvdelen af sætningen blev efterfølgende klippet ud og refereret uden spørgsmålstegn som om jeg mente sidstnævnte og evt. havde belæg herfor.
Beklager at have deltaget i debatten og ”spredt skrækscenarier”.
[/quote]
Gadefejer mener rent faktisk slet ikke det var dig, for vedkommende skrev at det var hans/hendes job konsulent som havde sagt man kunne miste sin ledighedsydelse.
[QUOTE=Gadefejer;56675]Nu vil jeg absolut ikke forstyrre freden, men jeg fornemmer at jeg nok har været skurken vedr. noget snak om inddragelse:
Helt konkret stillede jeg et udtrykkeligt spørgsmål om hvorvidt, der fandtes en sammenhæng mellem mange i ledighedsydelse og den konstaterede nedgang i bevillinger af førtidspension. Dertil afsluttede jeg spørgsmålet med om de folk, der åbenbart er svære at finde fleksjob til, efterfølgende ryger tilbage på kontanthjælp, og tilføjede endog et udtrykkeligt ”?”
Halvdelen af sætningen blev efterfølgende klippet ud og refereret uden spørgsmålstegn som om jeg mente sidstnævnte og evt. havde belæg herfor.
Beklager at have deltaget i debatten og ”spredt skrækscenarier”.
[/quote]
Nu var det ikke lige præcis dig Gadefejer,og måske er jeg også for let at vippe af pinden.nu lider jeg også af angst, og nogen gange bliver jeg bare utryg når folk skriver et eller andet om kommunale konsekvenser. i forvejen er min dag helt ødelagt når jeg får et brev fra kommunen. Jeg befinder mig bedst i min egen trygge bople, og bilder mig ind at det hele nok skal gå:kram:Paw
Hej Gadefejer.
Nej du er ikke en skurk. Det er måske rigtigt at de kun har brugt halvdelen af det indlæg du skrev. Men man må nok regne med at når folk bruger noget du eller andre har skrevet, uden at tage det hele med, er det fordi ikke alt sammen havde relevans for det der ønskedes sagt af den anden. Det er først her at misfortåelserne begynder, sådan som jeg ser det.
Det sker at folk der så læser det sidste indlæg ikke lige giver sig selv tid til at læse de andre tidligere indlæg af den ene eller anden grund. når de ikke gør det kommer det ud af den oprindelige kontekst i tråden, og så har vi misforståelserne.
I virkeligheden er der overhovedet ikke nogen skurke i den situation, for den fejl tror jeg nok alle, i det mindste kommer til en gang imellem. Jeg har i hvert fald lavet den en gang eller 2… eller 10? 
Det drejer sig i virkeligheden om at man giver sig tid til lige at læse alle indlæg i en tråd, så undgås nogle af disse misforståelser. Sådan oplever jeg det i hvert fald. 
Jeg har også indtryk af at Webmaster har den samme erfaring. Det må han så lige korrekse mig i hvis jeg har taget fejl. hihi.
Altså, ingen skurke.
Hav en god aften alle sammen. Viper
k10 har fra min side givet mig indblik på hvor svært det er med systemet…vidste jeg ikke det jeg vidste herinde fra var jeg blevet 80% mere skuffet over komunens behandling af mig og mine probs..hvor svært det er få en pension…ligefør jeg vidste mere end min sagsbehandler…det er sygt i sig selv..men kender folk der ikke er her som bliver mere nedkørt end mig over afslag osv…
Og paw forresten, systemparanoiaen kender mange af os, måske de fleste, i en eller anden grad.
Når jeg sidder og skriver her, så er det sg* lige før jeg frygter, at min sagsbehandler står på den anden side af gaden, og holder øje med mig.:mad::mad:
Personligt har jeg til tider brug for en pause fra K10. Engang i mellem, når mit eget humør er sort, så bliver det værre når jeg læser om for meget modgang og uretfærdighed - jeg kan simpelthen ikke rumme det og føler for jer alle sammen. Og det kan godt tappe min energi fuldstændigt.
Så er der lange perioder hvor jeg selv har det nogenlunde, hvor jeg så prøver at sende gode vipes til dem der har det værre…
Fordi i også giver MIG så meget, når tankerne fylder for meget og jeg ikke kan finde ud af at udtænke mit næste træk alene.
Vi er nok systemparnoide de fleste af os, og med rette. Det er jo ikke altid det går så let, og det er jo derfor der ér et K10 for alle os der står midt i kampen, eller der har kæmpet…eller overvejer at tage kampen op.
Solstrålehistorier har vi jo også mange af, og gamle kamp-kammerater vi har fulgt gennem tiden, følt med, rådgivet, støttet og bakket op, melder jo jævnligt tilbage, at de klarede den! At kampen er overstået, de blev hørt til sidst og fik deres førtidspension.
Den slags varmer jo, og giver os andre håb…
K10 er hårdt fordi man ofte kommer hele følelsesregistret igennem…
Ja, Helenekr… du rammer plet med hele indlægget.
:kram:
Og lige pt. er der så mange uskrevne ting i gang politisk, at jeg tror det påvirker os alle sammen til en hvis grad… mange bække små…
Der skal heller ikke meget til for mig, før end jeg maler fanden på væggen, og det selv om jeg enda har alle på min side i min sag, og den nu er til endelig afgørelse… bare en simpel ting som at se førtidspension lagt ind under beskæftigelsesministeriet er nok til at hylde mig helt ud af den i et par dage, for tankerne kører på højtryk, om det så betyder at man igen laver noget om når jeg langt om længe FÅR den skide FP…
Hele tiden er der påvirkninger, og dem der sider inde på borgen og laver den slags regler fatter vitterligt ikke hvor megen psykisk kaos de skaber, blot bare ved at SNAKKE om eventuelle lovforslag f.eks.
Hvor mange af os, har ikke tænkt en masse tanker efter Støjberg fik posten?.. og hvor mange af os ved egentligt hvad hun har tænkt sig?.. ingen… men aligevel sætter system paranoiaen ind, igen og igen og igen.
Så når folk her inde smider et eller andet skrækscenarie op, hvor de er blevet dårligt behandlet, så tror vi alle straks, at det kommer til at gå ud over alle os andre osse før eller siden, inden vi overhovedet har tjekket om det overhovedet er lovligt det systemet gør.
Derfor er det så godt, at der er samlet så megen viden her inde, så man kan blive bekræftet i at noget aligevel ikke var sandt, eller ikke lovligt osv… og dem det er gået ud over kan finde frem til, at det bare er at fatte klage-pennen og komme i gang.
Det er jo netop VED, at disse skrækscenarier kommer frem her inde, at vi kan få dem undersøgt, bearbejdet og evt. klaget over i sidste ende.
Paw jeg kan godt følge dig (jeg har såmænd også skåret hækken væk så ingen kan følge mig bagfra den af ) men det du skriver er lige netop det der viser hvor vigtigt det er at man læser alt der står i tråden , netop fordi der mange gange som der også skrives herinde korrigeres og kommenteres længere inde i tråden på påstande…
Men vi er jo nød til at have det med, for der er vitterlig jobkonsulener der prøver at bilde borger ind at de ikke skal have hjælp til at finde job og at der ikke er nogen ledighedydelse efter 12 måneder uden job osv …
Disse ting bliver korrigeret på siden hele tiden , og vi har såmænd også § til at understøtte , jeg er godt klar over at det kan virke forskrækkende nogen gange men de mennekser der skriver det , skriver jo netop fordi de mener der er noget galt eller de syntes det er strengt og selv om vi 1000 gange har skrevet hvordan det rigtig forholder sig , ja så kommer der hele tiden nye til og de har måske også lige fået en løgne historie af deres jobkonsulent …
Jeg vil sige at det der kommer af forkerte oplysninger herinde i 99 ud af 100 tilfælde viser sig at komme fra kommunen af , så derfor er det vigtigt at man lige prøver at holde hovedet koldt
Og ikke mindst læse hele tråden hvis man mærker panikken brede sig (og et godt eksempel på det er jo debatten om pas og en bruger der i dag gik i panik over at hendes pas skulle inddrages , det var ikke sket hvis man havde læst hele tråden )
Loven er faktisk ikke så rådden som den fremkommer nogen gange herinde men der er en vis tendens til at loven oplyses forkert på kommunen …
Så læs helenekr`s indlæg jeg tror at det siger det meste…
Men jeg kan helt sikkert godt se hvor det er du vil hen med det du skriver … desværre er det sådan at så længe kommunerne ikke kan finde ud af at give de rigtige oplysninger så længe vil der i ny og næ komme forkerte oplysninger på siden men heldigvis er der rigtig mange der kender de rigtige regler
:kram:Dit indlæg ramte lige i PLET, Kære Helene.. så :kram: fra Helle.
Apropos emnet så har jeg som førtidspensionist forsøgt at have mindst mulig kontakt med det offentlige, da jeg helst vil undgå at komme under mistanke for noget, hvad dette eventuelt kan indebære af katastrofer i mit liv, og har indset, at man mærkeligt nok ikke kan forvente nogen praktisk hjælp fra de muligvis fortravlede socialrådgivere, bortset fra eventuelle ydelser, man kan være berettiget til, hvis man ellers er villig til at kæmpe for dem.
Og så mindes jeg kommunens venteværelse som et ubehageligt formørket rum at befinde sig i, foruden socialrådgiverens usikkerhed om den enorme regeljungle, der sikkert også løbende bliver justeret og muligvis er noget hinsides pågældendes oprindelige kernekompetence samt IT systemerne, der næsten lever deres eget liv og at sagsbehandleren i hvert fald officielt oftere end jeg var sygemeldt og ingen andre var villige til at foretage sig noget.
For resten er det heller ikke morsomt at skulle ringe til en telefonsvarer, hvis man i forvejen er ude på det psykologiske overdrev i en forestillingsverden og bliver affejet pga travlhed eller oplever ens sag blive syltet og i sidste ende skal overlades til fjerne skrivebordsbeslutninger på baggrund af en relativ tilfældig ressourceprofil – hvad oplyste man, dengang man var helt eller halvt fra snøvsen, hvordan blev det formuleret, hvordan vil det blive tolket osv…
Mindre mistroisk blev jeg heller ikke efter et fleksjob, hvor ledighedsydelsen, som jeg erindrer det i dag, var omkring 90 procent af dagpengesatsen, altså en forringelse – og hvor resultatet af ordningen var, at jeg i stedet skulle udføre samme fuldtidsjob blot på under halv tid. Eller den manglende hjælp fra min fagforening, og de forskellige “opfølgninger” omkring fleksjobbet, hvor jeg gav tydelig udtryk for, at det gik ad helvedet til, uden dette blev taget alvorligt eller fik konsekvenser, bortset fra at min situation blev jævnt dårligere, indtil jeg blev jeg var en stabil psykotisk grøntsag i kommunens ubehagelige venteværelse.
Så jo, jeg kender også lidt til paranoia i overbureaukratiet, og har siden jeg fik ftp for 3-4 år også oplevet politikere, som med mellemrum skaber overskrifter om, at ftp’er af den ene eller anden årsag skal genvurderes. Og så er det at det ligesom starter forfra.
Forresten vil jeg forsøge at begrænse mig til, hvad jeg ved noget om
God påske.
Efter at have læst alle jeres indlæg, er jeg blevet mindet om alle de gode ting ved K10 Varmen støtten og følelsen af fælleskab med alle de dejlige mennesker herinde. I stedet for at blive sure over mit indlæg, valgte i at støtte og trøste mig og det synes jeg er smukt.Jeg er i gang med at søge pension, og føler at jeg svæver i et tomrum hvor alt kan ske. Det værste er man ikke hører noget, og det er virkelig hårdt psykisk. jeg tror det er det der påvirker mig så meget.Hver gang jeg bliver bange for at læse et eller andet herinde, vil jeg tænke på den her tråd. Mange :kram:Paw
[QUOTE=paw thomsen;56745]Efter at have læst alle jeres indlæg, er jeg blevet mindet om alle de gode ting ved K10 Varmen støtten og følelsen af fælleskab med alle de dejlige mennesker herinde. I stedet for at blive sure over mit indlæg, valgte i at støtte og trøste mig og det synes jeg er smukt.Jeg er i gang med at søge pension, og føler at jeg svæver i et tomrum hvor alt kan ske. Det værste er man ikke hører noget, og det er virkelig hårdt psykisk. jeg tror det er det der påvirker mig så meget.Hver gang jeg bliver bange for at læse et eller andet herinde, vil jeg tænke på den her tråd. Mange :kram:Paw
[/quote]
Mit simple råd til dig Paw:
Lad være med at side og vente på at kommunen hjælper dig videre, for du riscikerer at vente forgæves, eller meget lang tid.
Hvis du har resourcerne til det, så PRØV at føre din egen sag… find ud af hvad det kræver at få din førtidspension, leg selv lægekonsulent, og PRØV at belyse om der er de ting der skal til for at blive visiteret osv.
Ved at det kan virke MEGET uoverskueligt at skulle klare hele sagsbehandlingen selv, både taget i betragtning at det trækker tænder ud, men også at sagsbehandleren sider og hæver hyren for det arbejde du lægger i det, som Han/Hun burde.
Men det er desvære tit sådan, at den bedste sagsbehandler du kan finde… ja det er dig selv, for du kender dig selv, og ved hvordan du har det, og hvad du kan klare…
Så de ting din sagsbehandler ikke får nosset sig færdig til, skal du prøve om du ikke SELV kan klare. Kræv de speciallæge erklæringer der mangler, skriv din egen resourceprofil hvis den mangler osv.
Når du selv er overbevist om at LOVGIVNINGEN er overholdt, og alt belyst (ikke hvad sagsbehandlere og konsulenter mener der mangler… skid på dem, de kender mange af dem ikke lovgivningen meget bedre end vi gør tror jeg), så søg pensionen… prøv at få dem over på din side med de ting du hiver ind i sagen… kan du ikke få dem til en §18, så søg på en §17… når bare DU mener at lovgivningen er overholdt, og alt er belyst, burde det give en førtidspension. Gør det ikke, så klag, klag og klag… bliv ved. indhent yderligere ting, hvis det mangler osv.
Det værste man kan gøre når man bliver syltet, er at side og vente i frustration og uvidenhed, for det bliver bare ved, og ved, og ved i en uendelighed, for så længe du ikke hamrer i bordet og siger stop, så er du jo “nok interesseret i at komme i arb.” på den ene eller anden måde, og så bliver de bare ved.
Nu kender jeg ikke DIN situation, men sådan har det været for mig, og jeg har fået mere igennem på 1½ år, end de førliggende 19, og det siger ik så lidt. :mad:
Nogen gange MÅ man bare være den “hadesag” som sagsbehandleren meget gerne vil have overstået… min er nok så agressiv, at den viser tænder af sagsbehandleren hver gang hun når til den i bunken, og jeg er sikker på den selv hopper op øverst i bunken meget tit!
Du har ret Razmo. hvis man tager sagen i egen hånd så føler man at man genvinder kontrollen med sit liv.men kommunen er tung at danse med, jeg har oplevet at skifte sagsbehandler 3 gange på to måneder, og hende jeg har nu har telefontid en gang om måneden og der trækker hun stikket ud.Jeg er startet på kofoeds skole og deres sagsbehandlere kan heller ikke få fat i hende.:mad: Der var engang en herinde der skrev at den tid man går og venter på pension skal man nyde, da man går ned i indtægt ligeså snart man får pensionen(hvis man er samlevende på sygedagpenge/ledighedsydelse)og det er jo rigtigt. Der er positive ting i alt, man skal bare lære at fokuserer på det. Jeg synes også det var rigtig godt, det Helenekr skrev og man ville jo nok have godt af en pause fra K10 men er man afhængig så er det jo svært :kram:Paw
[QUOTE=paw thomsen;56779] og hende jeg har nu har telefontid en gang om måneden og der trækker hun stikket ud.
[/quote]
Jeg vil anbefale dig at skrive, i stedet for at ringe, og aflever det helst så du kan få en kvittering på det.
Og så kan du kontakte borgerservice, og bede om at få svarfristen oplyst, og derefter kan du klage til jobcenterchefen, hvis sagsbehandleren stadig ikke besvarer din (skriftlige) henvendelse.